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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Le fond du problème Imprimer
Auteur : Philippe-M (217.235.171.xxx)
Sujet : Le fond du problème
Date : 2003-05-19 20:39:33

est sur la nature et " l'efficacité " de l'effusion de l'Esprit.
Pour obtenir la grâce, il y a:
- les sacrements (qui produisent la grâce "ex opere operato"
- les sacramentaux
- la prière (selon la dévotion du sujet etc.)

L'effusion de l'Esprit ne se situe qu'au niveau de la prière en commun, pourtant elle est décrite comme une sorte de 8ième sacrement par certains chachas ou comme un adjuvant nécessaire à l'efficcité des sacrement par d'autres ce qui revient au même.


La discussion

      Et les charismatiques alors?, de Foudemarie [2003-05-19 15:27:52]
          Re : Et les charismatiques alors?, de Henri Buci [2003-05-19 15:32:45]
              , [NT], de Lutefisk (129.177.61.xxx) [2003-05-19 15:35:08]
          Re : Et les charismatiques alors?, de Lutefisk (129.177.61.xxx) [2003-05-19 15:34:08]
              Re : Et les charismatiques alors?, de Foudemarie [2003-05-19 15:48:37]
              Re : Et les charismatiques alors?, de Henri Buci [2003-05-19 16:11:35]
              Pour confondre ..., de Athanasios D. [2003-05-19 17:42:45]
                  Leur faute à eux, de Ioannes [2003-05-19 18:44:35]
          Re : Et les charismatiques alors?, de chti [2003-05-19 15:59:06]
              Re :Re : Et les charismatiques alors? [NT], de Henri Buci [2003-05-19 16:01:29]
          Méfiance... ça sent le soufre, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 16:47:38]
              Ca c'est une enquête !, de Henri Buci [2003-05-19 17:06:30]
                  Et vous, comment l'interprétez, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 17:35:34]
                      Re : Et vous, comment l'interprétez, de Henri Buci [2003-05-19 17:52:05]
                          Alors ça sert à quoi, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 18:24:15]
                  ?, de Ioannes [2003-05-19 17:46:18]
                      Re : ?, de Henri Buci [2003-05-19 18:00:10]
                          Je m'explique, de Ioannes [2003-05-19 18:23:30]
                              Re : Je m'explique, de Henri Buci [2003-05-19 18:26:50]
                                  Et le catéchisme ?, de Ioannes [2003-05-19 18:33:01]
                                      d'autant plus que ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2003-05-19 22:46:15]
                                          J'abonde en ce sens, de Ioannes [2003-05-19 23:56:14]
                                              Alors ceci risque de vous intéresser, de PGM (216.162.67.xxx) [2003-05-20 08:27:23]
                                                  ..., de Ioannes [2003-05-20 17:13:23]
                                                      Étrange ?, de PGM (65.94.89.xxx) [2003-05-20 20:21:11]
                                                          Explication, de Ioannes [2003-05-20 22:25:34]
                                                              Re : Explication, de PGM (216.162.67.xxx) [2003-05-21 18:50:54]
                                                                  Oui, de Ioannes [2003-05-21 19:00:54]
                                                                      Certes ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2003-05-22 07:07:01]
                                                                          Je partage tout-à-fait, de Michel R [2003-05-22 09:06:19]
                                                                          Re : Certes ..., de Ioannes [2003-05-22 11:05:42]
                                                                              " La Contre-Révolution, de Michel R [2003-05-22 12:19:44]
                                                                                  Spero, de Ioannes [2003-05-22 12:31:48]
                  Voici une enquete, de Lutefisk (129.177.61.xxx) [2003-05-19 18:09:41]
                      C'est le même auteur..., de Henri Buci [2003-05-19 18:16:22]
                          Si l'article est si nul: répondez! [NT], de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 18:25:56]
                          M'enfin..., de Ioannes [2003-05-19 18:38:56]
              Vous exagérez!, de Foudemarie [2003-05-19 17:09:56]
                  Quels rapport entre, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 17:21:45]
                      Re : Quels rapport entre, de Foudemarie [2003-05-19 18:50:56]
                          Convaincant? Non., de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 19:07:30]
                              Re : Convaincant? Non., de Foudemarie [2003-05-19 19:22:56]
                                  Evidemment, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 19:34:03]
                                      Re : Evidemment, de Foudemarie [2003-05-19 20:00:59]
                                          Le fond du problème, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 20:39:33]
                                              Re : Le fond du problème, de Foudemarie [2003-05-19 21:47:43]
                                                  Sceptique..., de Ioannes [2003-05-20 00:18:51]
          Re : Et les charismatiques alors?, de Stofflet [2003-05-19 17:08:34]
              - pdt -, de Michel R [2003-05-19 17:11:19]
              Re : Et les charismatiques alors?, de Foudemarie [2003-05-19 17:13:08]
                  Re : Et les charismatiques alors?, de Monique (81.53.151.xxx) [2003-05-19 17:27:17]
                      Re :Re : Et les charismatiques alors? [NT], de Henri Buci [2003-05-19 17:34:43]
                      Sola scriptura ?, de Ioannes [2003-05-19 17:49:17]
                          La reconnaissance..., de Athanasios D. [2003-05-19 18:13:41]
                              Pertinence ?, de Ioannes [2003-05-19 18:29:56]
                                  Si Rome, de Rémi PAU [2003-05-19 18:35:54]
                                      Erreur, erreur, de Ioannes [2003-05-19 18:40:52]
                                          Comment ça erreur?, de Rémi PAU [2003-05-19 18:48:34]
                                              Entendons-nous, de Ioannes [2003-05-19 18:55:06]
                                                  La reconnaissance..., de Rémi PAU [2003-05-19 19:04:16]
                                                      Divergence, de Ioannes [2003-05-19 19:10:02]
                                                          Moui,, de Rémi PAU [2003-05-19 19:19:00]
                                                              D'accord pour 'tendance', de Ioannes [2003-05-19 19:27:11]
                                                                  Oui..., de Rémi PAU [2003-05-19 19:38:08]
                                                                      Re : Oui..., de Ioannes [2003-05-20 00:10:01]
              Re : Et les charismatiques alors?, de GDB [2003-05-19 20:19:25]
          Problèmes, de Ioannes [2003-05-19 17:41:14]
              Pour un jugement..., de Athanasios D. [2003-05-19 17:57:12]
                  Re :Pour un jugement... [NT], de Henri Buci [2003-05-19 18:02:35]
                  Re : Pour un jugement..., de Ioannes [2003-05-19 18:18:02]
                      Fautes de frappe..., de Ioannes [2003-05-19 18:25:45]
                      Le Saint Siège reconnait, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 19:14:50]
                          Re : Le Saint Siège reconnait [NT], de Ioannes [2003-05-19 19:19:33]
                          Certes, mais..., de Ioannes [2003-05-19 19:22:58]
                          Vous citez Rosmini..., de Monique (81.53.151.xxx) [2003-05-19 20:11:56]
                              Je ne le citais qu'à titre, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 20:43:30]
              Re : Problèmes, de Foudemarie [2003-05-19 18:59:32]
                  Fédération de l'Esprit ?, de Ioannes [2003-05-19 19:18:46]
                      Re : Fédération de l'Esprit ?, de Foudemarie [2003-05-19 19:35:39]
                          Explications, de Ioannes [2003-05-19 20:07:37]
                              Merci!, de Foudemarie [2003-05-19 20:11:45]
              Re : Problèmes, de PGM (216.162.67.xxx) [2003-05-19 23:32:12]
          le moteur de l'Eglise!, de miriam (212.96.71.xxx) [2003-05-19 19:47:30]
              - pdt -, de JOUSTRATE [2003-05-19 20:16:06]
              Chachas: sauveurs de l'Eglise?, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 20:48:19]
                  rigolez, de miriam (212.96.66.xxx) [2003-05-19 21:07:11]
                      Prenez une bonne "effusion", de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 22:08:24]
                          C'était..., de Athanasios D. [2003-05-19 22:41:45]
                              O-K j'arrête, je ne voulais, de Philippe-M (217.235.171.xxx) [2003-05-19 23:59:49]
              Utilitarisme, sentimentalisme et sensationalisme, de Ioannes [2003-05-20 00:05:02]
              Bouffée d'orgueil déraisonnable [NT], de Pothin [2003-05-20 21:56:37]
          Je rends grâce à Dieu, de Chantal (193.250.7.xxx) [2003-05-19 21:49:21]