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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Pas rigolo du tout Imprimer
Auteur : Tintin (212.71.20.xxx)
Sujet : Pas rigolo du tout
Date : 2003-05-14 12:55:47

J'aimerais comprendre cette Dame, comprendre son désarroi et celui de nombreux fidèles.

Elle a connu l'avant et l'après. Elle préfère l'après, parce que l'Eglise est, depuis, "plus ouverte, plus simple, plus fraternelle". Que faut-il entendre par là ?

"messe délirante : gestes oubliés depuis cinquante ans, ors, encens, broderie... et invasion de ses fidèles"

1. Quels gestes "oubliés" ?
2. Quels ors ?
3. Encens "délirant" ?!? (du gaz hilarant peut-être ?)
4. Quelle broderie ?
5. L'invasion : bin quoi, c'était sa première messe là-bas, c'est normal d'inviter ses copains. Mais se sont-ils mal conduits ? Comment ?

"langage désuet, historique, incompréhensible pour beaucoup" : genre "sacrifice" et "péché" plutôt que "ami" et "dispute" ? le "veau gras" plutôt que le "ballon blanc" (cfr. la "médition" du Père Gilbet au mariage du Prince Laurent de Belgique dernièrement, qui aurait eu tant de succès auprès des média et (donc) des foules).

"refuse de travailler avec des laïcs, tout au moins avec ceux qui ne sont pas en accord avec sa liturgie et sa façon de voir les choses" : c'est peut-être surtout là où le bât blesse. Un problème de communication. Mais aussi, peut-être, un risque de perte parmi les "communautés de base" (cfr. la "construction d'une communauté vivante et fraternelle" dont parle la Dame) de l'esprit de communion ecclésiale (l'appartenance à une Eglise qui est celle d'hier, d'aujourd'hui et de demain et qui a une structure assez hiérarchisée et où le pouvoir n'est pas démocratique mais organique), dans la mesure où se forment des coutumes locales qui n'ont aucun fondement ecclésial et une méfiance envers "l'étranger" qui ne s'y adapterait pas.

La France, pays de mission. Il s'agit de pénétrer un monde a priori hostile, et n'oublions pas qu'il faut gagner les coeurs pour sauver les âmes.


La discussion

      Histoire de rire un bon coup, avec "La Croix& [...], de Henri Buci [2003-05-14 11:06:32]
          gnark, gnark, de Justin Petipeu [2003-05-14 11:23:07]
              YES! [NT], de Pothin [2003-05-14 15:30:24]
          L'Essonne? C'est alors, de Philippe-M (217.235.164.xxx) [2003-05-14 11:31:44]
          Rigolo ? Pas franchement..., de Michel R [2003-05-14 11:31:50]
              Témoignage personnel, de Henri Buci [2003-05-14 11:46:21]
                  j'ai vu aussi, de Adso (212.234.180.xxx) [2003-05-14 13:08:09]
              Et pourquoi pas ?, de Germain (81.220.105.xxx) [2003-05-14 11:47:57]
                  Pas tout-à-fait d'accord !, de Michel R [2003-05-14 11:53:11]
                      Bien-sûr !, de Germain (81.220.105.xxx) [2003-05-14 12:05:23]
                          Le pourquoi du comment de 68, de Cécile (137.129.101.xxx) [2003-05-14 12:33:41]
                              - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-14 13:13:12]
                              Re : Le pourquoi du comment de 68, de Henri Buci [2003-05-14 13:40:49]
                              ben oui, de Ioannes [2003-05-14 14:46:13]
              Oh là là, de Cécile (137.129.101.xxx) [2003-05-14 11:51:05]
                  - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-14 13:13:55]
                  quand..., de Adso (212.234.180.xxx) [2003-05-14 13:18:27]
                      Je vais être censurée..., de Cécile (137.129.13.xxx) [2003-05-14 13:52:02]
                          Ben si vous insistez..., de Rémi PAU [2003-05-14 13:58:17]
                              - pdt -, de Cécile (137.129.13.xxx) [2003-05-14 14:08:29]
                          Re : Je vais être censurée..., de Adso (212.234.180.xxx) [2003-05-14 14:09:52]
                          C'est sûr..., de Timide par moments (193.253.236.xxx) [2003-05-14 16:01:27]
                              "désclérosons un peu certains d [...], de XA [2003-05-14 16:16:39]
                                  espérant ne blesser personne..., de Ioannes [2003-05-14 17:17:07]
                          Re : Je vais être censurée..., de Geoffroy [2003-05-16 12:50:35]
                  Ahh - soupir d'aise !, de Timide par moments (193.253.236.xxx) [2003-05-14 15:16:08]
          Pas rigolo du tout, de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-14 12:55:47]
              Je peux vous expliquer, de Cécile (137.129.13.xxx) [2003-05-14 13:10:48]
                  Re :Je peux vous expliquer [NT], de Adso (212.234.180.xxx) [2003-05-14 13:34:08]
                  Expliquer quoi ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-14 13:48:28]
                      Je continue, de Cécile (137.129.13.xxx) [2003-05-14 14:07:45]
                          "nouveaux tradis", de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-14 16:36:13]
          ah ! loué soit Dieu pour ce saint prê [...], de Adso (212.234.180.xxx) [2003-05-14 13:05:46]
          le bon pasteur ..., de dominique dg [2003-05-14 14:13:07]
              Brebis ou loup ?, de NB (194.117.217.xxx) [2003-05-14 14:42:18]
                  Tradis et progros : tous pareils !, de dominique dg [2003-05-14 14:50:58]
                      A ouais ça c'est bien dit, de Cécile (137.129.13.xxx) [2003-05-14 15:01:51]
                          Peace and love, de Henri Buci [2003-05-14 15:10:27]
                      Habile mais irrecevable, de NB (194.117.217.xxx) [2003-05-14 15:50:07]
                          Re : Habile mais irrecevable [NT], de Henri Buci [2003-05-14 15:51:46]
                          - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-14 16:02:23]
                          Recevable qd même, de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-14 16:39:44]
                              Non recevable, de NB (194.117.217.xxx) [2003-05-14 17:08:39]
                              Il faut savoir tailler la vigne pour plus de fruit [...], de Pothin [2003-05-14 20:28:54]
                                  et allez chercher chaque brebis perdue [NT], de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-15 10:15:27]
                                      "alleR", pardon ! [NT], de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-15 10:16:14]
                          Re : Habile mais irrecevable, de dominique dg [2003-05-14 18:04:30]
                              Quand on veut noyer son chien..., de NB (194.117.217.xxx) [2003-05-15 08:45:27]
                                  ???, de dominique dg [2003-05-15 11:00:18]
                                      Re : ???, de NB (194.117.217.xxx) [2003-05-15 15:06:19]
                                          Euh... alors..., de dominique dg [2003-05-15 15:57:17]
                                              - pdt -, de NB (194.117.217.xxx) [2003-05-15 17:26:58]
                          - pdt -, de Guillaume de Saint-Joseph [2003-05-14 19:50:19]
                           [NT], de Pothin [2003-05-14 20:26:38]
                  Re : Brebis ou loup ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-15 11:14:29]