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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Obéir toujours Imprimer
Auteur : edouard
Sujet : Obéir toujours
Date : 2002-12-12 17:47:36

(J'avais pas vu ce post au milieu du tas...)

Je suis d'accord avec les 2 points.

Les conséquences invoquées sont des raccourcis médiatiques. Revenons un peu sur l'histoire.

Le cas des 2 messes tradis, comme celui des sacres ne peut être détaché des premières désobéissances de Mgr Lefebvre. Ces 2 actes ne sont que les conséquences de l'acte posé en 76, et des décisions prises avant: décision de fonder un séminaire exclusivement orienté vers l'ancienne messe, refus du NOM, refus de l'oecuménisme facon Vatican II. Voilà les premières désobéissances. Le reste, ce ne sont que des conséquences.
- prenez le NOM, c'est la nouvelle norme de l'Eglise
- non
- pourquoi ?
- parce que, comme l'on déclaré 2 cardinaux avant 1970 "il s'éloigne de manière impressionnante de la doctrine catholique" Cal Ottaviani, l'un des prédécesseurs du Cal Ratzinger au même poste.
- vous devez obéir
- non, puisque vous m'ordonnez d'aller contre la foi: vous m'en éloignez.

Je schématise, mais finalement autant que vous, pas plus.

Tout est parti de là. Voilà pourquoi il fallait sacrer. L'apparition de la FSSP n'est qu'un épisode. Ils rencontrent la plupart du temps les mêmes difficultés que la FSSPX.


La discussion

      la confession, de arthur (80.13.77.xxx) [2002-12-10 04:14:39]
          petite réponse, de Tolkien JRR [2002-12-10 05:35:32]
              Re : petite réponse, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-10 09:01:17]
                  bonne question, de Tolkien JRR [2002-12-10 17:18:55]
          Re : la confession, de cathether (195.101.138.xxx) [2002-12-10 08:47:20]
          Re : la confession, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-10 09:02:36]
              Bon Prêtre, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-10 10:02:53]
                  Re : Bon Prêtre, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-10 10:32:55]
                      C'est que..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-10 10:51:11]
                          Soit..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-10 12:41:04]
                  Un bon prêtre qui a les pouvoirs, de AB [2002-12-10 17:28:35]
                      C'est ce j'appelle..., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-10 18:02:14]
                          Oui, de Justin Petipeu [2002-12-10 18:55:04]
                      C'est ce j'appelle..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-10 21:39:37]
                      Petit anecdote pour ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-11 03:18:15]
                          Dites..., de Frédéric Ronga [2002-12-11 08:50:38]
                              Re :Dites..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-12 19:38:52]
                          Pour répondre..., de AB [2002-12-11 09:06:13]
                              Plaisanterie, de Justin Petipeu [2002-12-11 09:27:44]
                                  Re : Plaisanterie, de Orgue (193.252.181.xxx) [2002-12-11 11:40:58]
                                  Re : Plaisanterie, de Athanasios D. [2002-12-11 13:52:57]
                                      Heretique selon Vatican II, de edouard [2002-12-11 17:28:53]
                                          Le Pape ne peut être hérétique, de AB [2002-12-12 09:41:14]
                                              Voyons..., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-12 09:57:23]
                                              Arianisme, de edouard [2002-12-12 10:09:25]
                                                  St Athanase donne l'exemple, de BILLIG Marc [2002-12-12 10:29:17]
                                                      Mais pas converti, de edouard [2002-12-12 10:54:54]
                                                          BWAHAHAHAHAH*encore pardon, de Athanasios D. [2002-12-12 11:04:43]
                                                              J'ai pitié, de edouard [2002-12-12 13:43:16]
                                                                  Re : J'ai pitié, de BILLIG Marc [2002-12-12 15:19:47]
                                                                      - pdt -, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-12 16:44:19]
                                                                      Revendiquer, de edouard [2002-12-12 17:30:44]
                                                          Vous en connaissez, de BILLIG Marc [2002-12-12 13:40:48]
                                                              Obéir à Dieu, de edouard [2002-12-12 13:58:13]
                                                                  Triste... [NT], de Athanasios D. [2002-12-12 14:08:50]
                                                                  Triste aussi, de edouard [2002-12-12 14:13:53]
                                                                  Re : Obéir à Dieu, de BILLIG Marc [2002-12-12 15:16:54]
                                                                      Youhou ! y a-t-il qq pour répondre ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-12 16:46:48]
                                                                      Obéir toujours, de edouard [2002-12-12 17:47:36]
                                                                          Mais aujourd'hui,, de BILLIG Marc [2002-12-12 18:31:18]
                                                                              pour ma part, de Tolkien JRR [2002-12-13 05:33:13]
                                                                                  Re : pour ma part, de BILLIG Marc [2002-12-13 08:06:56]
                                                                                  Juridique, de edouard [2002-12-13 09:15:16]
                                                                                      Droit canon : droit divin !, de AB [2002-12-13 09:42:15]
                                                                                          Re : Droit canon : droit divin !, de Michel R [2002-12-13 10:51:00]
                                                                              Communautarisme, de edouard [2002-12-13 09:10:33]
                                                  Pape arien : mensonge !!!, de AB [2002-12-13 09:51:01]
                                                      Restons précis, de edouard [2002-12-13 10:39:57]
                                      Re : Plaisanterie, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-11 17:50:19]
                                          Pourquoi ?, de de Spychow [2002-12-12 07:54:06]
                                          Parce que pastoral, de edouard [2002-12-12 08:51:21]
                                              Re : Parce que pastoral, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-12 09:09:50]
                                                  D'ailleurs..., de Michel R [2002-12-12 09:41:20]
                                                  Re : Parce que pastoral, de Athanasios D. [2002-12-12 11:00:59]
                                                      Désolé..., de Athanasios D. [2002-12-12 12:36:29]
                                                      Re : Parce que pastoral, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-12 12:51:06]
                                  10 fois la moitié,, de BILLIG Marc [2002-12-11 16:53:31]
                                      huhu..., de Justin Petipeu [2002-12-11 19:09:35]
                              Dernière tentative...., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-11 09:47:44]
                                  Pas de polémique, de AB [2002-12-11 10:23:36]
                                      Vous avez..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-11 10:32:37]
                              En théorie..., de Athanasios D. [2002-12-11 12:19:01]
                                  Vous êtes pris au mot !, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-12 02:24:52]
                                      Mais quelle preuve ?!, de AB [2002-12-12 09:44:52]
                                          Ben ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-12 20:20:19]
                                              On va encore se faire traiter de paranos ! [NT], de Michel R [2002-12-13 10:55:18]
                                                  oui!, de Xavier Lefevre [2002-12-13 11:00:33]
                                                      - pdt -, de Max Elvins [2002-12-13 15:54:45]