Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUIN 2001 A JUILLET 2003

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

pour ma part Imprimer
Auteur : Tolkien JRR
Sujet : pour ma part
Date : 2002-12-13 05:33:13

il y a malheureseument une dimension "politique"qui s'y est glissée, et qui ne fait qu'envenimer le débat.......

La situation ayant été faussée brutalemnet dès le départ, on en est arrivé aujourd'hui à une situation telle que l'on ne peut facilement voir la situation en blanc ou noir. Parce que si effectivement il est mieux d'obéir à l'Eglise et à sa hiérarchie de manière générale, et donc préférer juridiquement la FSSP par rapport à la FSSPX, il ne faut pas oublier que justement l'activisme (cei dit dans le sens positif du terme) et le dynamisme de la FSSPX agit un peu comme un aiguillon sur l'Eglise, faciliatnt quelque part le travail de la FSSP, qui malgré cela souffre encore de l'ostracisme des évêques et d'être les secondes zones de l'Eglise. Donc si on ne renie pas le passé, et que l'on veut montrer que problème important il y a, il faut bien quelque part soutenir cette fraternité.....d,un autre côté cette même fraternité n'est pas en pleine cmmunion avec l'Eglise et son chef, quoi qu'on en dise........On en revient à l'éternel débat, est il plus simple ou efficcace de se battre au sein de l'organisation ou de l'extérieur......Lorenzaccio de Musset montre que le choix est difficle, mais que d'un côté comme de l'autre la logique se tient, malheureusement devrais je dire.......


Par ailleurs, je souligne un autre point: un évêque ou un cardinal qui en paroles ou en action va à l'encontre de ce que dit l'Eglise ne se met il pas de fait hors de l'Eglise? Il est certain que le droit doit régner dans l'Eglise et je n'ai pas la prétention d'être canoniste, mais j'ai le sentiment que dans cette affaire comme dans un certain nombre de crises dont on a été traversée l'Eglise la notion de droit est toute relative......j'en veux pour exemple le conflit qui trouva à la tête de l'Eglise deux papes....Comme le disait Jean Raspail, quel était le faux, quel était le vrai? et la solution trouvée fut elle juridiquement acceptable?


Enfin tant qu'à y être au rang des remarques, il y a effectivement risque de communautarisme certain avec la FSSPX, du fait à la fois de sa position difficile à tenir et de son manque de contact (de fait) avec les activités d'Eglise "officielle". Par ailleurs ce sentiment parfois d'être dans certains cas (je parle notamment côté fidèle) les seuls à avoir la Vérité, qui peut s'avérer problématique.........et dangereux.....


La discussion

      la confession, de arthur (80.13.77.xxx) [2002-12-10 04:14:39]
          petite réponse, de Tolkien JRR [2002-12-10 05:35:32]
              Re : petite réponse, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-10 09:01:17]
                  bonne question, de Tolkien JRR [2002-12-10 17:18:55]
          Re : la confession, de cathether (195.101.138.xxx) [2002-12-10 08:47:20]
          Re : la confession, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-10 09:02:36]
              Bon Prêtre, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-10 10:02:53]
                  Re : Bon Prêtre, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-10 10:32:55]
                      C'est que..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-10 10:51:11]
                          Soit..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-10 12:41:04]
                  Un bon prêtre qui a les pouvoirs, de AB [2002-12-10 17:28:35]
                      C'est ce j'appelle..., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-10 18:02:14]
                          Oui, de Justin Petipeu [2002-12-10 18:55:04]
                      C'est ce j'appelle..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-10 21:39:37]
                      Petit anecdote pour ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-11 03:18:15]
                          Dites..., de Frédéric Ronga [2002-12-11 08:50:38]
                              Re :Dites..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-12 19:38:52]
                          Pour répondre..., de AB [2002-12-11 09:06:13]
                              Plaisanterie, de Justin Petipeu [2002-12-11 09:27:44]
                                  Re : Plaisanterie, de Orgue (193.252.181.xxx) [2002-12-11 11:40:58]
                                  Re : Plaisanterie, de Athanasios D. [2002-12-11 13:52:57]
                                      Heretique selon Vatican II, de edouard [2002-12-11 17:28:53]
                                          Le Pape ne peut être hérétique, de AB [2002-12-12 09:41:14]
                                              Voyons..., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-12 09:57:23]
                                              Arianisme, de edouard [2002-12-12 10:09:25]
                                                  St Athanase donne l'exemple, de BILLIG Marc [2002-12-12 10:29:17]
                                                      Mais pas converti, de edouard [2002-12-12 10:54:54]
                                                          BWAHAHAHAHAH*encore pardon, de Athanasios D. [2002-12-12 11:04:43]
                                                              J'ai pitié, de edouard [2002-12-12 13:43:16]
                                                                  Re : J'ai pitié, de BILLIG Marc [2002-12-12 15:19:47]
                                                                      - pdt -, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-12 16:44:19]
                                                                      Revendiquer, de edouard [2002-12-12 17:30:44]
                                                          Vous en connaissez, de BILLIG Marc [2002-12-12 13:40:48]
                                                              Obéir à Dieu, de edouard [2002-12-12 13:58:13]
                                                                  Triste... [NT], de Athanasios D. [2002-12-12 14:08:50]
                                                                  Triste aussi, de edouard [2002-12-12 14:13:53]
                                                                  Re : Obéir à Dieu, de BILLIG Marc [2002-12-12 15:16:54]
                                                                      Youhou ! y a-t-il qq pour répondre ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-12 16:46:48]
                                                                      Obéir toujours, de edouard [2002-12-12 17:47:36]
                                                                          Mais aujourd'hui,, de BILLIG Marc [2002-12-12 18:31:18]
                                                                              pour ma part, de Tolkien JRR [2002-12-13 05:33:13]
                                                                                  Re : pour ma part, de BILLIG Marc [2002-12-13 08:06:56]
                                                                                  Juridique, de edouard [2002-12-13 09:15:16]
                                                                                      Droit canon : droit divin !, de AB [2002-12-13 09:42:15]
                                                                                          Re : Droit canon : droit divin !, de Michel R [2002-12-13 10:51:00]
                                                                              Communautarisme, de edouard [2002-12-13 09:10:33]
                                                  Pape arien : mensonge !!!, de AB [2002-12-13 09:51:01]
                                                      Restons précis, de edouard [2002-12-13 10:39:57]
                                      Re : Plaisanterie, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-11 17:50:19]
                                          Pourquoi ?, de de Spychow [2002-12-12 07:54:06]
                                          Parce que pastoral, de edouard [2002-12-12 08:51:21]
                                              Re : Parce que pastoral, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-12 09:09:50]
                                                  D'ailleurs..., de Michel R [2002-12-12 09:41:20]
                                                  Re : Parce que pastoral, de Athanasios D. [2002-12-12 11:00:59]
                                                      Désolé..., de Athanasios D. [2002-12-12 12:36:29]
                                                      Re : Parce que pastoral, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-12 12:51:06]
                                  10 fois la moitié,, de BILLIG Marc [2002-12-11 16:53:31]
                                      huhu..., de Justin Petipeu [2002-12-11 19:09:35]
                              Dernière tentative...., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-11 09:47:44]
                                  Pas de polémique, de AB [2002-12-11 10:23:36]
                                      Vous avez..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-11 10:32:37]
                              En théorie..., de Athanasios D. [2002-12-11 12:19:01]
                                  Vous êtes pris au mot !, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-12 02:24:52]
                                      Mais quelle preuve ?!, de AB [2002-12-12 09:44:52]
                                          Ben ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-12 20:20:19]
                                              On va encore se faire traiter de paranos ! [NT], de Michel R [2002-12-13 10:55:18]
                                                  oui!, de Xavier Lefevre [2002-12-13 11:00:33]
                                                      - pdt -, de Max Elvins [2002-12-13 15:54:45]