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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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L'obéissance mal comprise ! Imprimer
Auteur : Michel R
Sujet : L'obéissance mal comprise !
Date : 2002-11-29 16:24:13

"Mais quand Céphas [St Pierre, Pape] vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était répréhensible."
(St Paul, aux Galates, II, 11. A propos de la circoncision des Gentils)

"Le grand-prêtre les interrogea, disant : Nous vous avions expressément défendu d'enseigner ce nom [de Jésus], et voilà que vous avez rempli Jérusalem de votre enseignement, et que vous voulez faire retomber sur nous le sang de cet homme !
Pierre et les Apôtres répondirent : Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes."
(Actes des Apôtres, V, 27-29)

St Bernard
"Celui qui fait un mal parce qu'on lui a ordonné ne fait pas un acte d'obéissance mais de rébellion. Il fait une inversion des choses : il laisse [cesse] d'obéir à Dieu pour obéir aux hommes."
(St Bernard, Oeuvres complètes, Charpentier, tome I, Ep. VII)

St Robert Bellarmin
"De même qu'il est licite de résister au Pontife qui agresse le corps, de même est-il licite de résister au Pape qui agresse les âmes ou qui trouble l'ordre civil, et, à plus forte raison, au Pape qui tente de détruire l'Eglise."
(St Robert Bellarmin, "De Romano Pontifice". Cité in "La Tradition excommuniée", publications du Courrier de Rome, p.32)

Léon XIII
"Dès que le commandement est contraire à la raison, à la vie éternelle, à l'autorité de Dieu, alors il est légitime de désobéir, nous voulons dire aux hommes, afin d'obéir à Dieu."
(Léon XIII, Encyclique "Libertas praestantissimum", 20 juin 1888. Cité in "Itinéraires" n°233, p.104)

"Supposons donc une prescription d'un pouvoir quelconque qui serait en désaccord avec les principes de la droite raison et avec les intérêts du bien public : elle n'aurait aucune force de loi."
(Léon XIII in id. Cité in id.)


Méditez donc !

Cordialement.


Michel


La discussion

      Mise au point de Mgr Tissier de Mallerais, de Justin Petipeu [2002-11-27 18:54:04]
          Re : Mise au point de Mgr Tissier de Mallerais, de BILLIG Marc [2002-11-27 19:31:53]
              Non !, de Justin Petipeu [2002-11-27 21:09:14]
          Oué, cool..., de Athanasios D. [2002-11-27 22:30:11]
              ????, de Justin Petipeu [2002-11-27 22:59:36]
                  Re : ????, de Athanasios D. [2002-11-28 09:04:50]
                      Toujours pas..., de Justin Petipeu [2002-11-28 09:24:41]
                          D'accord avec Athanasios, de AB [2002-11-28 17:47:32]
              Re : Oué, cool..., de Judas Thadaeus [2002-11-27 23:21:16]
              Le Forum CatholiqueNouveau message | Retour &agrav [...], de Frédéric Ronga [2002-11-28 10:46:28]
                  C'est pas le bon titre...Nouveau message | Retour  [...], de Frédéric Ronga [2002-11-28 10:48:58]
                  Oui, mais...Nouveau message | Retour à la l [...], de Athanasios D. [2002-11-28 13:11:51]
                      Non.Nouveau message | Retour à la liste, de Frédéric Ronga [2002-11-28 14:05:14]
                          Aaargh!!!Nouveau message | Retour à la list [...], de Athanasios D. [2002-11-28 14:33:26]
                              Non (enfin, oui...) [pdt], de Frédéric Ronga [2002-11-28 14:47:58]
          "...Je conclus, tant dans ses dogmes, de NB (194.117.217.xxx) [2002-11-28 09:38:16]
              Bof..., de Justin Petipeu [2002-11-28 10:16:14]
                  Pourquoi me parlez vous de Dom Gérard ?, de NB (194.117.217.xxx) [2002-11-28 10:31:50]
                      Confusion, de Justin Petipeu [2002-11-28 10:41:54]
                          Ah d'accord, de NB (194.117.217.xxx) [2002-11-28 11:00:26]
                              Ben oui !, de Justin Petipeu [2002-11-28 11:21:09]
                              Interdit de critiquer, de edouard [2002-11-28 12:06:34]
                              Vous avez raison, de Christian C [2002-11-28 13:49:42]
                                  Version française, svp....-pdt-, de Justin Petipeu [2002-11-28 13:58:26]
                                  C'est gentil Christian mais..., de NB (194.117.217.xxx) [2002-11-28 14:16:02]
                                      Re : C'est gentil Christian mais..., de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-11-28 19:18:44]
                                       Tiens, tiens..., de Judas Thadaeus [2002-11-28 19:50:01]
                                          Re : Tiens, tiens..., de Xavier Lefevre [2002-11-29 10:38:11]
                                              Héhé, de Justin Petipeu [2002-11-29 11:19:16]
                                          On ne fait pas boire un âne..., de Nb (194.117.217.xxx) [2002-11-29 12:45:27]
                                              La jolie cage ne..., de Judas Thadaeus [2002-11-30 01:54:00]
              Mais non !, de Frédéric Ronga [2002-11-28 11:03:28]
                  Ne changez pas Frédéric..., de NB (194.117.217.xxx) [2002-11-28 11:09:14]
                      Oui..., de Frédéric Ronga [2002-11-28 11:13:58]
          ce jugement n'appartient qu'à l'Eglise, c'e [...], de Christian C [2002-11-28 13:38:38]
              ?????, de Justin Petipeu [2002-11-28 13:57:18]
                  Re : ?????, de Christian C [2002-11-28 14:38:50]
                      Non !, de Frédéric Ronga [2002-11-28 14:55:01]
                          Trop subtile..., de AB [2002-11-29 10:30:23]
                              C'est comme, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 11:08:05]
                              Encore une fois, de Michel R [2002-11-29 11:21:28]
                              Exemples, de edouard [2002-11-29 11:41:41]
                                  Ca ne va pas !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 12:05:24]
                                      Lapsus... mais tout de même !, de edouard [2002-11-29 13:28:24]
                                          Concile Vatican..., de Athanasios D. [2002-11-29 13:53:47]
                                              Pas de discussion, de edouard [2002-11-29 14:18:27]
                                                  "on lui donna raison", de Tintinus (212.71.20.xxx) [2002-11-29 14:25:27]
                                                      Avantage d'être catholique, de edouard [2002-11-29 14:44:20]
                                                          Re : Avantage d'être catholique, de Christian C [2002-11-29 15:01:43]
                                                              Le credo sur l'Eglise, de edouard [2002-11-29 15:15:26]
                                                              Excellent le coup de "Medjugorge" ! [NT], de NB (194.117.217.xxx) [2002-11-29 15:30:21]
                                                          Il me semble que..., de Athanasios D. [2002-11-29 15:42:46]
                                                              Missel St Pie V, de edouard [2002-11-29 16:35:51]
                                                                  Et...?, de Athanasios D. [2002-11-30 00:36:48]
                                                                      Credo protestant, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-30 11:27:38]
                                                                          Re : Credo protestant, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-30 14:41:41]
                                                                              Re : Credo protestant, de Athanasios D. [2002-11-30 23:27:41]
                                                                                  O.K. [NT], de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-01 14:08:44]
                                                                              oui, exactement le même, de BILLIG Marc [2002-12-01 21:31:14]
                                                                                  Luthériens, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-02 14:17:49]
                                                                      Démonstration, de edouard [2002-12-04 14:37:22]
                                                  En vrac..., de Athanasios D. [2002-11-29 14:52:48]
                                                      Infaillible, pas tout le temps, de edouard [2002-11-29 15:10:00]
                                                          Exact, et, de Michel R [2002-11-29 15:29:37]
                                                      Un peu en retard ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-02 06:04:58]
                                          Pouvoir temporel, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 14:30:51]
                                              Limites, de edouard [2002-11-29 14:47:39]
                                                  Merci à Athanasios, de AB [2002-11-29 15:41:24]
                                                      L'obéissance mal comprise !, de Michel R [2002-11-29 16:24:13]
                                                          Excellent !, de edouard [2002-11-29 16:42:34]
                                                              Coran embrassé, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 16:53:47]
                                                                  Sans oublier..., de Athanasios D. [2002-11-29 17:02:25]
                                                                      Re : Sans oublier..., de Orgue (193.253.185.xxx) [2002-11-29 17:08:07]
                                                                          Dispensable... [NT], de Athanasios D. [2002-11-29 17:20:20]
                                                                              Effectivement..., de AB [2002-11-29 18:49:50]
                                                                          Respect, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 18:20:07]
                                                                      Que respectez vous ?, de edouard [2002-11-29 17:11:04]
                                                                          Embrasser quoi ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 17:57:55]
                                                                              Le chat et la souris, de edouard [2002-11-29 18:03:28]
                                                                                  Bon, d'accord., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 18:14:24]
                                                                                      Merci [NT], de edouard [2002-12-04 14:38:39]
                                                                          Ceux qui me respectent..., de Athanasios D. [2002-11-30 00:14:50]
                                                                              Tiré par les cheveux, de edouard [2002-12-04 14:42:45]
                                                                  Embrassez le, de edouard [2002-11-29 17:05:49]
                                                                  Incroyable, çà !!!, de Michel R [2002-11-29 17:09:21]
                                                              C'est..., de Athanasios D. [2002-11-29 17:46:24]
                                                                  Je ne résiste pas..., de Athanasios D. [2002-11-29 18:44:10]
                                                                      Merci Athanasios, de AB [2002-11-29 19:00:41]
                                                          Re : L'obéissance mal comprise !, de AB [2002-11-29 18:46:55]
                                      Lapus... Vous m'avez compris ! [NT], de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-29 14:22:24]
                              Idem..., de Athanasios D. [2002-11-29 12:22:08]
                              Je ne vois pas..., de Frédéric Ronga [2002-11-29 15:26:56]
                                  L'Eglise est sainte, de AB [2002-11-29 15:44:46]
                                      Re : L'Eglise est sainte, de edouard [2002-11-29 16:52:53]
                                          Un pape ne se trompe pas, de AB [2002-11-29 18:41:38]
                                              Repentances de Jean Paul II, de EA (212.43.207.xxx) [2002-12-02 00:24:50]
                                                  Euh..., de Athanasios D. [2002-12-02 16:47:48]
                                                      Le pape est membre de l'Eglise, de EA (212.43.204.xxx) [2002-12-02 22:49:16]
                                                          Re : Le pape est membre de l'Eglise, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-03 09:35:06]
                                                              Mary... à côté !, de edouard [2002-12-04 14:46:50]
                                              Désolé, mais ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-02 06:33:28]