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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Re : Que reprochez vous à Vatican2 Imprimer
Auteur : Mary (194.158.98.xxx)
Sujet : Re : Que reprochez vous à Vatican2
Date : 2002-10-30 14:13:10

Difficile de répondre par écrit à une question aussi polémique qu'infinie (peut-être devriez-vous vous adresser à un prêtre).

Je pourrais en parler des heures avec vous tant les arguments de coeur et de raison ne manquent pas !! Par contre, ayant 2 enfant en bas âge, le temps me manquerai (devoir d'état, quand tu nous tiens ).

J'étais athée ou plutôt indifférente à la religion. En gros, pour moi, Dieu, c'était pour les grenouilles de bénitier, d'un certain âge bien sûr
.

La première fois que j'ai assisté à une messe tradi, j'ai ressenti ce que je n'avais jamais ressenti auparavant : l'amour et la Miséricorde de Dieu pour nous.

Pour résumer : Une messe n'est pas seulement une cérémonie : c'est le renouvellement du Sacrifice du Rédempteur Lui-Même. Elle doit donc être à la hauteur !!!
Et seul un homme saint choisi par Dieu est digne de rendre ce Sacrifice (je parle évidemment du prêtre quant à la Consécration et la Communion)

Quant j'assiste par devoir à une messe moderne (mariage ou enterrement de la famille), je ne ressents rien (et ce à chaque fois). Pas de grâces, pas de piété, pas de joie, pas de rédemption, pas de surnaturel... Et quand je vois le prêtre mâcher l'Hostie comme un vulgaire chewing-gum (ce que j'ai vu de mes yeux vus ), MACHER le corps du Christ, alors je suis en droit de me poser des questions.

J'entends déjà ici les objections de certains. Mais arrêtons de grâce les polémiques, et ne nous voilons pas la face :

Le concile II et ses idées modernes voulait rajeunir l'Eglise, ce qui n'était pas nouveau et mal en soi. Mais l'Enfer étant pavé de bonnes intentions, il ya eu erreur de diagnostic et donc de traitement.

Aujourd'hui, L'Eglise est plus que souffrante (les faits parle d'eux-même).

Pour finir, citons l'Epoux lui-même : vous reconnaîtrez l'arbre à ses fruits... Tout est dit....



La discussion

      Que reprochez vous à Vatican2, de Cécile [2002-10-28 17:33:14]
          A propos du port de la soutane..., de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-28 18:39:33]
              Sauf erreur, de XA [2002-10-28 21:00:59]
                  A toute l'Italie, donc? (pdt), de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-28 21:13:45]
              Sauf erreur..., de Justin Petipeu [2002-10-28 21:51:20]
          Un sujet, de Chantal (193.250.7.xxx) [2002-10-28 23:15:21]
              j'ai quelques questions, de Xavier Lefevre [2002-10-29 10:34:46]
                  Re : j'ai quelques questions, de Billig Marc [2002-10-29 11:59:28]
                      Merci, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-10-29 12:11:26]
                          Re : Merci, de Xavier Lefevre [2002-10-29 12:18:27]
                              Re : Merci, de Billig Marc [2002-10-29 12:20:39]
                                  Re : Merci, de Xavier Lefevre [2002-10-29 13:17:08]
                                      Re : Merci, de Billig Marc [2002-10-29 13:41:38]
                                          mais alors, de Xavier Lefevre [2002-10-29 13:45:35]
                                      Allons Lefèvre!, de PGM (64.228.248.xxx) [2002-10-31 04:06:11]
                                          Re : Allons Lefèvre!, de Xavier Lefevre [2002-10-31 10:55:00]
                              Re : Merci, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-10-29 12:37:06]
                                  Re : Merci, de Xavier Lefevre [2002-10-29 13:24:47]
                                      Re : Merci, de Billig Marc [2002-10-29 13:49:07]
                                          Re : Merci, de Xavier Lefevre [2002-10-29 14:17:53]
                                              Re : Merci, de Billig Marc [2002-10-29 14:44:49]
                                                  Re : Merci, de Xavier Lefevre [2002-10-29 14:47:22]
                                                      Re : Merci, de Billig Marc [2002-10-29 14:50:14]
                                                          Re : Merci [NT], de Xavier Lefevre [2002-10-29 14:54:04]
                                                              ouf !..., de Béa (213.30.176.xxx) [2002-10-30 17:34:20]
                              Re : Merci, de jerome [2002-10-29 19:41:02]
                                  Bien sûr!, de Rémi (80.8.27.xxx) [2002-10-29 23:39:47]
                                      Les Noces de Cana, de Billig Marc [2002-10-30 17:40:02]
                              Suite divorcés/remariés, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-10-30 14:36:43]
                          Chère Chantal, de Torquemada [2002-10-29 17:29:37]
                      Re : j'ai quelques questions, de Xavier Lefevre [2002-10-29 12:11:40]
                          Re : j'ai quelques questions, de Billig Marc [2002-10-29 12:23:18]
                              De plus..., de Frédéric Ronga [2002-10-29 12:28:53]
                                  Re : De plus..., de Xavier Lefevre [2002-10-29 14:30:56]
                              Cela me rappelle,, de XA [2002-10-29 13:13:05]
                      Et donc Dieu, de Rémi (80.8.26.xxx) [2002-10-29 12:47:22]
                          Re : Et donc Dieu, de Xavier Lefevre [2002-10-29 13:34:56]
                              La quantité est une urgence, de Chantal (193.250.7.xxx) [2002-10-29 14:06:45]
                                  Re : La quantité est une urgence, de Xavier Lefevre [2002-10-29 14:23:29]
                                      Re : La quantité est une urgence, de Billig Marc [2002-10-29 14:57:29]
                                      La densité, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-10-29 16:17:56]
                                      Pouvez-vous, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-10-29 16:24:59]
                                          Re : Pouvez-vous, de Xavier Lefevre [2002-10-29 17:53:49]
                                              Je ne deviendrai pas protestante!, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-10-29 18:32:32]
                                                  Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Xavier Lefevre [2002-10-29 18:52:54]
                                                      Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Orgue (217.128.39.xxx) [2002-10-29 19:26:04]
                                                      La Messe, de Rémi (80.8.27.xxx) [2002-10-29 19:37:19]
                                                          D'accord !, de Matthieu [2002-10-29 20:40:13]
                                                          Re : La Messe, de Xavier Lefevre [2002-10-30 10:21:20]
                                                              Re : La Messe, de Judas Thadaeus [2002-10-30 13:14:04]
                                                                  "nous ne croyons pas ... ", de Xavier Lefevre [2002-10-30 13:52:57]
                                                                      Comme il est dommage, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-10-30 14:48:22]
                                                                          Re : Comme il est dommage, de Xavier Lefevre [2002-10-30 15:00:23]
                                                                       ENORME!, de Judas Thadaeus [2002-10-30 21:44:22]
                                                                      Re : "nous ne croyons pas ... ", de Orgue (217.128.39.xxx) [2002-10-30 21:52:27]
                                                                          Re : "nous ne croyons pas ... ", de Xavier Lefevre [2002-10-31 10:48:49]
                                                                              Re : "nous ne croyons pas ... ", de Orgue (217.128.39.xxx) [2002-10-31 11:16:53]
                                                                                  Re : "nous ne croyons pas ... ", de Xavier Lefevre [2002-10-31 11:23:27]
                                                                                      Re : "nous ne croyons pas ... ", de Judas Thadaeus [2002-10-31 21:32:55]
                                                              Vous comprenez, de Rémi (80.8.27.xxx) [2002-10-30 17:07:45]
                                                                  Re : Vous comprenez, de Xavier Lefevre [2002-10-30 17:27:14]
                                                                      Re : Vous comprenez, de Orgue (217.128.39.xxx) [2002-10-30 18:33:43]
                                                                          Re : Vous comprenez [NT], de Chantal (80.12.15.xxx) [2002-10-30 20:02:45]
                                                                          Re : Vous comprenez, de Xavier Lefevre [2002-10-31 10:50:08]
                                                                              Re : Vous comprenez, de Orgue (217.128.39.xxx) [2002-10-31 11:18:49]
                                                                                  Re : Vous comprenez, de Xavier Lefevre [2002-10-31 11:24:46]
                                                                                      eh bien moi, de Tolkien JRR [2002-10-31 17:20:44]
                                                          Est-il sacrilège..., de Athanasios D. [2002-10-30 13:07:30]
                                                              Bien sûr, de Rémi (80.8.27.xxx) [2002-10-30 16:55:39]
                                                      Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Judas Thadaeus [2002-10-30 03:06:54]
                                                          Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Xavier Lefevre [2002-10-30 10:22:56]
                                                              Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Billig Marc [2002-10-30 10:39:13]
                                                                  Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Judas Thadaeus [2002-10-30 12:57:00]
                                                                      Re : Je ne deviendrai pas protestante!, de Xavier Lefevre [2002-10-30 13:09:39]
                                                                      Validité?, de Billig Marc [2002-10-30 14:20:00]
                                                                          Re : Validité?, de Yves (172.182.148.xxx) [2002-10-30 16:58:52]
                                                                              c'est une blague?, de Xavier Lefevre [2002-10-30 17:13:58]
                                                                                  Re : c'est une blague?, de Billig Marc [2002-10-30 17:43:22]
                                                                                      Re : c'est une blague? Hélas non!!!, de Judas Thadaeus [2002-10-30 21:38:18]
                                                                                          30% ?????? Saint Padre Pio au secours!!!, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-10-30 22:03:12]
                                                                                              Re : 30% ?????? Saint Padre Pio au secours!!!, de Judas Thadaeus [2002-10-30 22:42:51]
                                                                                              Mouais, de un catholique [2002-10-31 02:58:38]
                                                                                          St Thomas, de Billig Marc [2002-10-31 09:34:49]
                                                                                              Re : St Thomas, de Judas Thadaeus [2002-10-31 21:30:03]
                                                                                                  Validité fluctuante, de Billig Marc [2002-10-31 22:11:33]
                                                                                                      Re : Validité fluctuante, de Judas Thadaeus [2002-11-01 00:51:13]
                                                                                                          NON, de Billig Marc [2002-11-01 08:51:13]
                                                                                                              BEN SI!, de Judas Thadaeus [2002-11-02 04:00:04]
                                                                                                                  correction, de Tolkien JRR [2002-11-02 05:19:50]
                                                                                                                      Re : correction, de Judas Thadaeus [2002-11-02 06:16:21]
                                                                                                                          Re : correction, de Tolkien JRR [2002-11-02 07:07:09]
                                                                                                                              Quand même ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-11-02 07:42:14]
                                                                                                                                  modifications "impressionnantes", j'insi [...], de Judas Thadaeus [2002-11-02 21:30:58]
                                                                                                                                      je redemanderai, de Tolkien JRR [2002-11-05 02:30:59]
                                                                                                                                          Re : je redemanderai, de Judas Thadaeus [2002-11-06 01:08:26]
                                                                                                                                              Re : je redemanderai, de Tolkien JRR [2002-11-06 05:18:02]
                                                                  Les protestants..., de Athanasios D. [2002-10-30 13:02:46]
                                                                      dont vous PARLEZ..., de Athanasios D. [2002-10-30 13:03:56]
                                                                      si, si, de Billig Marc [2002-10-30 14:09:02]
                                                                          Est-ce que..., de Athanasios D. [2002-10-30 14:18:08]
                                                                              Re : Est-ce que..., de Billig Marc [2002-10-30 14:30:02]
                                                                                  Re : Est-ce que..., de Billig Marc [2002-10-30 14:32:06]
                                                                                       Impanation, nuance..., de Judas Thadaeus [2002-10-30 22:57:13]
                                                                                          Re : Impanation, nuance..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-11-02 03:16:24]
                                                                                              Absolument, cher PGM [NT], de Judas Thadaeus [2002-11-02 06:03:05]
                              Ou ai-je dit cela???, de Rémi (80.8.26.xxx) [2002-10-29 14:17:35]
                                  Re : Ou ai-je dit cela???, de Xavier Lefevre [2002-10-29 14:20:17]
                                      Je semblais?, de Rémi (80.8.26.xxx) [2002-10-29 14:26:23]
                      Sauf erreur, de XA [2002-10-29 12:47:31]
                          Re : Sauf erreur, de Xavier Lefevre [2002-10-29 13:36:52]
                          Re : Sauf erreur, de Xavier Lefevre [2002-10-29 13:36:53]
                          ZERo, de Billig Marc [2002-10-29 13:36:59]
                          Erreur, de Chantal (193.250.7.xxx) [2002-10-29 13:49:41]
              Re : Un sujet, de Athanasios D. [2002-10-29 16:56:53]
                  Pour prendre des coups de crosse, de Chantal (193.250.7.xxx) [2002-10-29 18:47:56]
                      Je ne pense pas..., de Athanasios D. [2002-10-29 23:08:41]
                          Re : Je ne pense pas..., de Judas Thadaeus [2002-10-30 03:23:40]
          quelques précisions, de Tolkien JRR [2002-10-29 02:28:56]
              En Ecosse aussi,, de Torquemada [2002-10-29 21:53:02]
                  Bon, bon, bon..., de Timide par moments (81.49.147.xxx) [2002-11-02 13:36:01]
          Re : Que reprochez vous à Vatican2, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-10-30 14:13:10]
              Re : Que reprochez vous à Vatican2, de Xavier Lefevre [2002-10-30 14:19:34]
                  Re : Que reprochez vous à Vatican2, de Anonyme (194.158.98.xxx) [2002-10-30 14:38:19]
                      Re : Que reprochez vous à Vatican2, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-10-30 14:39:23]
                          Re : Que reprochez vous à Vatican2, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-10-30 15:11:16]
                              Re : Que reprochez vous à Vatican2, de Xavier Lefevre [2002-10-30 15:35:31]
                                  Re : Que reprochez vous à Vatican2, de MARY (194.158.98.xxx) [2002-10-30 17:45:42]
                                      Sentiments et Foi, de un catholique [2002-10-31 04:18:52]
                                          Re : Sentiments et Foi, de Anonyme (194.158.98.xxx) [2002-10-31 08:15:35]
                                              Re : Sentiments et Foi, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-10-31 08:16:44]
                                              Oui, en quelque sorte., de un catholique [2002-10-31 22:10:03]
                                                  Merci pour le lien (NT) [NT], de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-01 18:42:43]
              Vous devriez lire..., de Athanasios D. [2002-10-30 15:55:26]
                  Re : Vous devriez lire..., de MARY (194.158.98.xxx) [2002-10-30 18:20:11]