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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Re : Précision Imprimer
Auteur : Athanasios D.
Sujet : Re : Précision
Date : 2002-09-11 11:49:57

bonjour cher justin

en ce qui concerne la citation du cal hoyos, je ne pense pas qu'elle doit etre uniquement interpretee selon le contexte historique auquel vous faites reference parce qu'elle contient des donnees suffisament objectives concernant l'obeissance, et donc concernant le fond de la question. je soutiens ce point de vue parce que vous pouvez trouver des passages qui correspondent en tous points avec la citation en question, mais que je n'ai pas eu le courage de tout retaper a minuit et demi. cependant en voici un avant goût:

5.- Mon Fils vous a laissé la douce clef de l’obéissance, lorsque, retournant vers moi avec la palme de la victoire, il est monté au ciel en s’éloignant des hommes. Il a confié cette clef à son Vicaire, au Pape, qu’on peut bien appeler le Christ sur terre auquel vous êtes tous obligés d’obéir jusqu’à la mort. Si quelqu’un se sépare de son obéissance, il est sans aucun doute en état de damnation, à moins qu’il ne change avant de mourir, ainsi que je te l’ai expliqué ailleurs. (Dialogue-Traité de l'obéissance-CLIV)

le "dialogue" serait-il donc a lire en tenant compte uniquement du contexte historique ou constituerait-il un enseignement valable et vivement conseille pour l'eglise universelle comme en temoigne le statut de docteur de l'eglise de la sainte?


cordialement,

athanasios




La discussion

      Si vous refusez encore d’écouter  [...], de Martin Lambert [2002-09-10 00:15:09]
          oh !! Merci !, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-10 07:01:30]
          Bof,, de Justin Petipeu [2002-09-10 08:40:59]
              Re : Bof,, de Martin Lambert [2002-09-10 10:03:22]
                  Expliquez-moi., de mgl [2002-09-10 11:24:26]
              Mgr Tissier aurait-il des émules ?, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-10 13:00:06]
                  Question d'obéissance, de Justin Petipeu [2002-09-10 13:44:29]
                      Re : Question d'obéissance, de Athanasios D. [2002-09-10 14:21:41]
                          Juste une petite correction, de Frédéric Ronga [2002-09-10 14:40:36]
                              Re : Juste une petite correction, de Athanasios D. [2002-09-10 14:49:58]
                              Combien de papes, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-10 15:55:05]
                          Re : Question d'obéissance, de Christian C [2002-09-10 15:56:06]
                              ?, de Justin Petipeu [2002-09-10 16:04:58]
                                  Re : ?, de Athanasios D. [2002-09-10 16:26:40]
                                      Oui, effectivement, de Justin Petipeu [2002-09-10 16:30:35]
                              Re : Question d'obéissance, de Athanasios D. [2002-09-10 16:25:05]
                                  Obéissance ovine [NT], de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-10 16:49:15]
                                  Re : Question d'obéissance, de Christian C [2002-09-10 20:52:59]
                                      Re : Question d'obéissance, de Athanasios D. [2002-09-11 00:21:58]
                                          Précision, de Justin Petipeu [2002-09-11 10:01:43]
                                              Re : Précision, de Athanasios D. [2002-09-11 11:49:57]
                                                  Eh! Bien ... Il ne reste plus ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-11 17:56:23]
                                                      Re : Eh! Bien ... Il ne reste plus ..., de Athanasios D. [2002-09-11 21:12:31]
                                                          Résistons à la tentation de dé [...], de Martin Lambert [2002-09-12 12:59:55]
                                                              Merci Martin [NT], de Athanasios D. [2002-09-12 13:10:05]
                                                              Non, de Justin Petipeu [2002-09-12 13:49:10]
                                                                  Re : Non, de Athanasios D. [2002-09-12 15:24:20]
                                                          Mon cher Athanasios ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-13 08:25:36]
                                                              Splendide !, de Michel ROLLAND [2002-09-13 09:01:04]
                                                                  Au plaisir. Bien que ce soit ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-13 22:46:22]
                                                              Tradition?, de Athanasios D. [2002-09-13 10:16:55]
                                                                  oups!, de Athanasios D. [2002-09-13 11:01:24]
                                                                      lapsus très révélateur... [NT [...], de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-13 16:23:26]
                                                              crise de l'Eglise ou crise de la Foi????, de Martin Lambert [2002-09-13 12:30:22]
                                                                  Re : crise de l'Eglise ou crise de la Foi????, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-13 23:02:06]
                      Re : Question d'obéissance, de dominique [2002-09-10 16:50:34]
          C'est bien, de Frédéric Ronga [2002-09-10 10:10:39]
          Le jeu de l'Evangile, c'est fatiguant, de Anonyme (193.52.221.xxx) [2002-09-10 13:15:58]
              Ecoute Israel!, de Martin Lambert [2002-09-10 17:59:59]
                  ah Magie ! Non !, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-10 18:28:09]
                      Oui, mais..., de Justin Petipeu [2002-09-10 18:59:18]
                          vous en manquez pas une !, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-10 19:40:30]
                              Que voulez-vous !, de Justin Petipeu [2002-09-10 23:18:36]
                          pastorale ou doctrinale, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-11 10:01:17]
                          Pouvez-vous préciser votre pensée?, de Martin Lambert [2002-09-11 11:10:14]
                              Merci, de md (66.119.33.xxx) [2002-09-11 12:15:56]
                                  Re : Merci, de Martin Lambert [2002-09-11 12:30:48]
                                  Oh, joli !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-11 17:53:50]
                      Re : ah Magie ! Non !, de Martin Lambert [2002-09-10 19:25:49]
          Aie !, de Pierre (217.128.52.xxx) [2002-09-10 23:01:19]