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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Job
Sujet : Plus précis
Date : 2011-03-06 15:01:23

Bonjour

Pourriez vous être plus précis ?

Parce qu'omettre le Kyrie peut se justifier si par exemple il y a une aspersion ou si on récite le "je confesse". Il y a plusieurs modalités pour le rite pénitentiel prévues par le missel. Ainsi :


"L’acte pénitentiel

51. Ensuite, le prêtre invite à l’acte pénitentiel qui, après un bref instant de silence, est réalisé par toute la communauté en utilisant une formule de confession générale ; le prêtre la conclut par une absolution, qui n’a pas toutefois l’efficacité du sacrement de pénitence.

Le dimanche, au Temps pascal surtout, en lieu et place de l’acte pénitentiel, on peut faire la bénédiction de l’eau et l’aspersion en mémoire du baptême[56].

Le Kyrie eleison

52. Après l’acte pénitentiel, on commence toujours le Kyrie eleison, à moins que cette invocation n´ait déjà trouvé place dans l’acte pénitentiel lui-même. Puisque c´est un chant par lequel les fidèles acclament le Seigneur et implorent sa miséricorde, il est habituellement exécuté par tous, le peuple, la chorale ou un chantre y tenant leur partie.

Chaque acclamation est ordinairement dite deux fois, mais cela n´exclut pas, en raison du génie des différentes langues, des exigences de l´art musical, ou en raison des circonstances, qu´on puisse la répéter davantage. Quand le Kyrie est chanté comme faisant partie de l’acte pénitentiel, on fait précéder d’un " trope "* chaque acclamation."



Donc attention avant de jeter des anathèmes d'être bien sûr de vous. Que ce ne soit pas de votre goût ne veut pas forcément dire qu'il y a "violation" du missel.

Pour les "prophètes de malheur" qui voudraient vous pousser au schisme et à l'hérésie, je me permettrais d'ajouter que les fameux "abus" liturgiques peuvent se compter sur le doigt d'une main aujourd'hui. Ensuite ce qui est abus pour vous ne l'est pas forcément en soi. Après là encore que vous n'aimiez pas que les gens puissent exprimer de la joie en présence du Seigneur en applaudissant ou bien en chantant des chants de louanges, cela peut s'entendre. Mais ce n'est pas pour autant un "abus".

La liturgie n'est pas une prison, le missel n'est pas le code pénal ! La loi n'y est pas d'interprétation stricte mais au contraire pastorale. Et ça, ça change tout sinon quoi on est janséniste et pharisien.


La discussion

 Abus liturgique : que faire?, de Pierre [2011-03-06 13:09:50]
      Que faire ?..., de Le souricier [2011-03-06 13:57:54]
          ne rien lâcher, de Tarcisius [2011-03-06 14:16:28]
              Il est temps que la génération "Jean-Paul I [...], de Marco des Bois [2011-03-07 09:46:58]
          Le Souricier, vous avez raison, de Halleluia [2011-03-06 16:42:28]
      Mon humble avis, de Lux [2011-03-06 14:08:40]
      Puis-je vous relater mnon experience?, de Pol [2011-03-06 14:33:05]
          Pardon...., de Pol [2011-03-06 14:35:08]
          Pas d'accord, de Lux [2011-03-06 14:54:32]
              And so on..., de Le souricier [2011-03-06 15:02:44]
                  Nous somme d'accord, de Lux [2011-03-06 15:07:14]
          Cher Pol., de Véronique (Lala) [2011-03-06 19:03:21]
              Ténaibreuhhhs.... !, de Le souricier [2011-03-06 19:39:58]
                  Cher « Le souricier »., de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:01:29]
                  Vous devriez vous excuser, de etga [2011-03-06 21:02:27]
                      Etga, m'excuser de quoi ???, de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:13:44]
                          [réponse], de etga [2011-03-06 21:15:21]
                              pourtant Etga,, de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:31:37]
                                  [réponse], de etga [2011-03-06 21:33:19]
                      A l'inverse, de Ennemond [2011-03-06 21:14:47]
                          Je le sais Ennemond,, de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:34:34]
                      M'excuser d'avoir répondu..., de Le souricier [2011-03-06 21:16:57]
                          [réponse], de etga [2011-03-06 21:21:06]
                              Bon repos..., de Le souricier [2011-03-06 21:31:15]
              Pétard..., de Pétrarque [2011-03-06 20:36:11]
                  Pétrarque, les témoignages dont je parle., de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:06:48]
                      Arrêtez votre char !, de Le souricier [2011-03-06 21:24:24]
                          C'est la vérité, pas des histoires :, de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:50:18]
                              Véro,, de castelrey [2011-03-06 21:57:08]
                                  Castelrey,, de Véronique (Lala) [2011-03-06 22:00:32]
                              Après..., de Le souricier [2011-03-07 13:36:27]
                                  Bonjour Le Souricier., de Véronique (Lala) [2011-03-07 15:07:51]
                          Tout doux, mon minet, de Balbula [2011-03-06 22:27:50]
                              Et pour que vous ronronniez de satisfaction, de Balbula [2011-03-06 22:45:35]
                                  Excellent !, de Le souricier [2011-03-07 09:35:44]
                                      France d'Amérique ..., de Balbula [2011-03-07 13:46:09]
                              "tout ce que je sais c'est que, de castelrey [2011-03-07 08:41:48]
                      ...et la lumière luit dans les ténèbres et les  [...], de Mandrier [2011-03-06 22:18:42]
                          Et voilà..., de Le souricier [2011-03-07 09:42:39]
                          Cher Mandrier., de Véronique (Lala) [2011-03-07 14:46:06]
                      etes-vous en communion, de Caribou [2011-03-07 08:07:44]
                          Bonjour Caribou., de Véronique (Lala) [2011-03-07 14:59:32]
                              Hélas chère Véronique, de Caribou [2011-03-07 21:30:40]
                      Expliquez-vous !, de Lux [2011-03-07 21:24:40]
                          Bonsoir Lux., de Véronique (Lala) [2011-03-09 21:47:09]
                              Incompréhension., de Lux [2011-03-09 22:11:01]
                                  (à tous) Je suis assez claire..., de Véronique (Lala) [2011-03-09 23:43:15]
                                      Pas d'hypocrisie, de Lux [2011-03-10 09:34:33]
                      Ma Cher Soeur, de Scribe [2011-03-07 22:02:22]
                          J'ai déjà donné mon explication., de Véronique (Lala) [2011-03-09 21:50:49]
                              Non seulement..., de Le souricier [2011-03-09 22:10:38]
                                  Le Souricier, de Véronique (Lala) [2011-03-09 23:24:43]
                                  Excusez-moi, j'ai oublié..., de Véronique (Lala) [2011-03-09 23:59:18]
                                  Et si ?, de Meneau [2011-03-10 08:33:33]
                                      Ce serait contre mézigue..., de Le souricier [2011-03-10 10:13:26]
                              Non, vous avez juste, de Scribe [2011-03-09 22:37:42]
              Ah ? Le vernis se fendille, de Cléophas [2011-03-06 20:45:16]
              Comme vous, Veronique..., de Pol [2011-03-06 20:56:56]
              Chère Véronique, de Scribe [2011-03-06 21:35:09]
          oh oui, , de Vassilissa [2011-03-06 20:25:22]
      Le NOM garantit les abus liturgiques, de Nemo [2011-03-06 14:39:12]
          Non, de Lux [2011-03-06 15:03:18]
              Ah oui en effet...., de Nemo [2011-03-06 19:47:08]
                  Précisions, de Lux [2011-03-06 19:58:45]
                  la formule exacte, de Adso [2011-03-07 12:28:06]
      Plus précis, de Job [2011-03-06 15:01:23]
          Précisions., de Pierre [2011-03-06 16:57:25]
              En effet, cher Pierre..., de IITimII 3 [2011-03-06 20:58:55]
          quelle précision !, de Mandrier [2011-03-06 17:19:54]
      tentative de réponse de la part d'un curé, de IITimII 3 [2011-03-06 15:41:24]
          Annecdote, de Vincent F [2011-03-06 21:54:33]
      à distance, de Rothomagus [2011-03-06 16:10:59]
      à ce sujet..., de lechesnaysien [2011-03-06 16:17:11]
      Abus (ou non), de fidelis [2011-03-06 16:53:07]
      Pierre, voici ce qu'il faut faire. (ne jamais fair [...], de Véronique (Lala) [2011-03-06 18:54:54]
          [réponse], de etga [2011-03-06 20:45:22]
              Etga,, de Véronique (Lala) [2011-03-06 21:58:40]
                  [réponse], de etga [2011-03-06 22:02:54]
                  Prêtre ?, de Meneau [2011-03-06 22:03:37]
      Des abus, fantaisies liturgiques, de AVV-VVK [2011-03-06 19:26:41]
      In N.O.M. I no more trust..., de Aétilius [2011-03-06 22:28:25]
      Entrisme, de 8Charly [2011-03-07 10:21:01]
      Pour ma part..., de Athanasios D. [2011-03-07 11:09:40]
          Non, de Lux [2011-03-07 11:20:00]
              C'est sans doute vrai..., de Athanasios D. [2011-03-07 11:23:27]