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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Précisions Imprimer
Auteur : de Spychow
Sujet : Précisions
Date : 2004-01-23 08:21:17


Dieu est une réalité conceptualisée.

Non, Dieu est.

Je suis obligé de me le représenter pour tenter de le saisir.

Non, Dieu se révèle à nous au plus profond de notre coeur.
Cette révélation - au fondement de la vie spirituelle - et la connaissance qui en découle sont intuitives.

Même sa personne incarnée est conceptualisée. Ce concept est rendu comme il le peut par Mel Gibson.

Mel Gibson essaie d'exprimer ce qui peut l'être de la compréhension qu'il a du Mystère de la Croix.

Nous avons besoin de concept pour saisir le réel.

Nous n'avons pas besoin de concepts pour aimer et connaître par amour, mais de la Grâce.


Vous confondez la réalité objective, la connaissance que la Grâce nous permet d'en avoir, et l'expression de cette connaissance, qui ne restitue pas l'expérience intime qui en est la source nécessaire.


La connaissance philosophique est aveugle sur Dieu.
Dieu qui se fait connaître à nous personnellement est pour nous chrétiens à l'origine de notre Foi, de notre Espérance et de notre Charité, qui nous permettent de Le connaître sans Le saisir.


La Foi peut être nourrie de lectures théologiques, à conditions que ces lectures soient l'occasion de retrouver Dieu - c'est-à-dire prière.

Par exemple, on pourrait connaître par coeur la Bible en restant athée. Et on pourrait, même chrétien, lire la Bible comme un livre d'histoire, un recueil de poèmes, un ouvrage de droit, etc. sans retrouver Dieu. Pourtant l'Ecriture est la Parole de Dieu (à la différence d'un traité de théologie, même inspiré par l'Esprit Saint).


Pour revenir brièvement sur la question qui était à l'origine de votre message: le Christ a institué l'Eglise, qui nous enseigne la Vérité, et nous donne la grâce. L'Eglise peut donc dire - et nous avec elle - que telle vision de Dieu, dans une autre religion, est non seulement partielle (et il y manque généralement l'essentiel), mais en plus fausse. Elle ne juge pas la relation à Dieu de ceux qui enseignent ou vivent selon telle ou telle doctrine religieuse.


La discussion

 Sommes-nous des judéo-chrétiens ?, de Fontenay [2004-01-21 18:02:41]
      Non, de olo [2004-01-21 18:21:25]
          Moui, de Justin Petipeu [2004-01-21 18:38:59]
              Pas d'accord , de olo [2004-01-21 19:00:48]
                  ????, de Justin Petipeu [2004-01-21 19:13:34]
                      Je reconnais que c'est subtil..., de olo [2004-01-21 19:22:27]
                          Voici..., de Justin Petipeu [2004-01-21 19:30:38]
                              OK pour la loi, de olo [2004-01-21 19:46:47]
                                  Pffff..., de Justin Petipeu [2004-01-21 21:26:57]
                                      On ne peut pas dire, de olo [2004-01-21 23:06:37]
                                          Mais ici !, de Justin Petipeu [2004-01-22 16:26:46]
                                              Pas vu, de Louis [2004-01-22 16:46:32]
                                                  Grosse farce, de Justin Petipeu [2004-01-22 17:34:33]
                                                      Ce texte que vous citez n'est pas clair, de olo [2004-01-22 18:51:23]
                                      Si vous allez sur des sites, de Louis-Arnaud [2004-01-21 23:22:20]
                                          ???, de Justin Petipeu [2004-01-21 23:30:35]
                                          Notre religion n'est pas issue du judaïsme actuel, de GDB [2004-01-21 23:37:29]
                                              La ruine du Temple de Jérusalem, de Louis-Arnaud [2004-01-22 10:05:29]
                                                  Dans l'exil, de GDB [2004-01-24 01:27:59]
      Vocabulaire, de Louis [2004-01-21 18:35:28]
      nous sommes spirituellement des sémites... , de Dominique Degoul [2004-01-21 19:58:33]
          D'accord, de Justin Petipeu [2004-01-21 23:33:42]
              De même pour les protestants, de EA [2004-01-22 00:28:40]
                  Ah, bon ?, de Louis-Arnaud [2004-01-22 10:17:25]
                      Qu'est ce qui vous conduit à penser, de olo [2004-01-22 13:02:40]
                      transubstanciation, de EA [2004-01-22 13:06:17]
                      Le Christ est-il un menteur ?, de Louis [2004-01-22 13:14:50]
                          Ceci, de Eymerich [2004-01-23 15:47:51]
                  Bien sûr que si !, de Louis [2004-01-22 13:20:11]
                      Quel est notre Dieu, de EA [2004-01-22 13:37:05]
                          Vous avez tort., de Louis [2004-01-22 13:51:40]
                              si vous niez que votre père à le don d'ubiquité, de EA [2004-01-22 13:59:33]
                                  Platonicien, de Louis [2004-01-22 14:12:18]
                                      réalité conceptualisée, de EA [2004-01-22 15:01:37]
                                          Dieu Abraham, de Louis [2004-01-22 15:44:13]
                                          Précisions, de de Spychow [2004-01-23 08:21:17]
                                              Dieu n'est pas un sentiment, de EA [2004-01-23 11:46:32]
                                                  En bref,, de de Spychow [2004-01-23 12:43:42]
                                  Gnosticisme -pdt-, de olo [2004-01-22 14:12:30]
                                      ??????????, de EA [2004-01-22 14:47:38]
                                          Pardon je retire -pdt-, de olo [2004-01-22 18:11:25]
                          Abus de langage, de Dominique Degoul [2004-01-22 13:57:48]
                              Le même Dieu pour tous les croyants, de EA [2004-01-22 14:06:37]
                                  temps... , de Dominique Degoul [2004-01-22 14:14:19]
                                  Vous parlez comme un athée, de olo [2004-01-22 14:18:33]
                                      errare versus negare, de EA [2004-01-22 15:18:18]
                                          Vous rejetez toute la tradition de l'Eglise, de olo [2004-01-22 15:46:06]
                                              Quel rapport avec le sujet ?, de EA [2004-01-22 16:09:13]
                                                  Délire gluant ?, de Louis [2004-01-22 16:19:34]
                                                      Au nom du vrai Dieu, de EA [2004-01-22 16:43:59]
                                                          Logique, de Louis [2004-01-22 16:50:51]
                                                              Et pourtant ..., de PGM [2004-01-23 05:43:31]
                                                                  Vous ne comprenez rien..., de Louis [2004-01-23 13:08:44]
                                                                      Je nie le 2, de EA [2004-01-23 13:13:18]
                                                                          Allo Louis-Arnaud ?, de Louis [2004-01-23 13:25:22]
                                                                      Allez consulter .., de PGM [2004-01-24 02:26:50]
                                                              Au nom du Dieu des catholiques, de EA [2004-01-23 07:54:10]
                                                                  Bis repetita, de Louis [2004-01-23 13:34:00]
                                                                      Pas besoin de théologie des religions, de EA [2004-01-23 17:49:58]
                                                                          Soupir, de Louis [2004-01-23 18:00:35]
                                                          Votre exemple, de olo [2004-01-22 17:10:40]
                                                              Demandez à Louis, de EA [2004-01-23 07:56:43]
                                                  Corps visible et corps invisible ?, de de Spychow [2004-01-23 08:27:29]
                                  Minorité et vérité, de Louis [2004-01-22 14:18:43]
                                      je voulais juste dire par là, de EA [2004-01-22 15:06:26]
                                          Dieu pour les catholiques et musulmans, de Fontenay [2004-01-22 15:13:04]
                          La question..., de Athanasios D. [2004-01-22 14:53:14]
                              Ne le répétez pas, de de Spychow [2004-01-22 14:57:52]
                              C'est un autre théologie, de EA [2004-01-22 15:07:44]
                                  Ben..., de Athanasios D. [2004-01-22 16:53:46]
          d'ascendance ?, de Ravioli [2004-01-22 13:53:05]
              le baptême... , de Dominique Degoul [2004-01-22 14:05:20]
      Pie XI, de Réginald [2004-01-22 09:47:21]
          Merci à tous..., de Fontenay [2004-01-22 13:48:35]
          De quels sémites parle-t-on ?, de PGM [2004-01-23 06:03:06]
              Euh ... Le tout in Christo, hein ? -pdt-, de PGM [2004-01-23 06:06:47]
      "La Promesse" du cardinal Lustiger, de michelRBL [2004-01-22 13:50:11]
          Déduction, de Louis [2004-01-22 13:56:24]
              cardinal archevêque qui est en plus..., de Dominique Degoul [2004-01-22 14:07:10]
                  Ce qui est, en soi, tout à son honneur..., de Fontenay [2004-01-22 15:08:27]
                      Le problème, de Justin Petipeu [2004-01-22 16:31:15]
                          Ben oui..., de Fontenay [2004-01-22 16:43:11]
                          Abjurer ?, de Louis [2004-01-22 16:53:59]
          Il faut distinguer..., de Athanasios D. [2004-01-22 15:00:10]
      article répondant à votre question, de Lucie Beignet [2004-01-23 12:35:18]