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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Oui, bon... Imprimer
Auteur : Athanasios D.
Sujet : Oui, bon...
Date : 2003-07-07 16:02:10

... lisez plus attentivement mes propos, je vous croyais particulièrement attentif à ce sujet.

1) Je ne me "contente" pas, je subis ce que je reconnais être un problème, et pour l'heure j'admet qu'une telle pratique n'a pas de fondement traditionnel. Mais cela ne suffit pas - à mes yeux incompétents - à ne plus aller à la messe quand celle-ci est dite face au peuple. Désolé...

2) Si les Pères de Trente n'ont pas "jugé à propos que la Messe fut célébrée partout en langue vulgaire" (en raison des protestants qui prétendaient qu'était recquise la compréhension du peuple pour la validité de la consécration), il en a été autrement des Pères de Vatican II qui y voyaient un usage "très utile pour le peuple". Il n'est pas question qu'elle ne soit dite qu'en langue vulgaire, mais qu'elle ne soit pas déconsidérée lorsqu'elle l'est, avec pour fondement rien autre qu'une fermeture à "un progrès légitime". Mais cela ne suffit pas - à mes yeux toujours incompétents - à ne plus aller à la messe quand celle-ci est dite en langue vulgaire. Désolé...

3) Je ne prétend à aucune compétence particulière en matière de liturgie. Encore moins d'être infaillible dans mes propos. J'en apprend tous les jours. Mais peut-être que mon principal défaut serait de n'être pas assez "crispé" liturgiquement. Désolé...

4) "Canon VI: SI QUELQU'UN dit, que le Canon de la Messe contient des erreurs, & que pour cela il en faut supprimer l'usage : Qu'il soit Anathême" (Concile de Trente - XXIIe Session). Je pense qu'aujourd'hui, les Pères de Trente seraient plutôt choqués de voir le missel actuel aussi brocardé et malmené dans la lettre. Désolé...

Athanasios
- m'avez toujours pas dit ce qu'était pour vous l'Age d'or...


La discussion

      Lettre de Denis Crouan au Cardinal Arinze, de zouave canadien [2003-07-05 17:09:49]
          blurp [NT], de GDB [2003-07-05 17:14:49]
          Très intéressant..., de AV [2003-07-05 17:42:50]
              Et sainte Jeanne d'Arc?, de Agathon [2003-07-05 17:59:17]
                  Crouan, Rome et Jeanne d'Arc, de AV [2003-07-05 18:17:45]
                      Re : Crouan, Rome et Jeanne d'Arc, de Agathon [2003-07-05 18:45:36]
                  Odieuse, en effet [NT], de Ioannes [2003-07-07 14:43:25]
          Re : Lettre de Denis Crouan au Cardinal Arinze, de Gilles [2003-07-05 17:49:24]
              En effet, Gilles,, de AV [2003-07-05 17:58:44]
                  Inquiétant, de Agathon [2003-07-05 18:27:25]
                      Administration apostolique ?, de AV [2003-07-05 18:52:13]
          Une lettre qui sent le souffre (source ?), de Tradere [2003-07-06 09:15:31]
              Re : Une lettre qui sent le souffre (source ?), de Christian C [2003-07-06 16:00:27]
              Source de ce texte, de zouave canadien [2003-07-06 18:50:34]
                  Bravo et merci "zouave canadien" !, de Tradere [2003-07-06 22:00:19]
          Hypocrisie ?, de Réginald (80.12.51.xxx) [2003-07-06 16:00:08]
              Non..., de Athanasios D. [2003-07-06 22:13:23]
          A vomir... [NT], de Philippe-M (80.8.92.xxx) [2003-07-06 16:06:12]
              La part de vérité, de Démétrius [2003-07-06 18:30:31]
                  Errata corrige, de Démétrius [2003-07-06 18:33:03]
          Notre kapo à nous..., de Justin Petipeu [2003-07-06 20:02:34]
              - pdt -, de XA [2003-07-06 21:56:05]
              Ce qui est triste..., de Athanasios D. [2003-07-06 22:09:08]
                  Pfff..., de Justin Petipeu [2003-07-06 22:19:24]
                      Ah?..., de Athanasios D. [2003-07-07 09:14:43]
                          Non, de Justin Petipeu [2003-07-07 09:56:02]
              Re : Notre kapo à nous..., de Nelly Achlaw (80.14.226.xxx) [2003-07-06 23:22:07]
                  Excellente initiative !, de AV [2003-07-06 23:36:01]
                  parfaitement exact ..., de F.Josep [2003-07-07 07:39:15]
                  Pardon ?, de Justin Petipeu [2003-07-07 09:07:29]
                      99% ?, de geronimo (195.93.72.xxx) [2003-07-07 09:42:36]
                          Ben voyons..., de Justin Petipeu [2003-07-07 09:48:11]
                      S'il vous plait..., de Athanasios D. [2003-07-07 09:51:35]
                          Huhu, de Justin Petipeu [2003-07-07 10:01:48]
                              "L'oratoire de Londres", de Gilles [2003-07-07 10:34:39]
                                  Ce n'est pas moi, de Justin Petipeu [2003-07-07 10:46:33]
                                      Re : Ce n'est pas moi, de Gilles [2003-07-07 10:52:45]
                                          si !, de Justin Petipeu [2003-07-07 11:05:00]
                                              Ah bon ?, de Gilles [2003-07-07 11:40:36]
                                  Parfaitement faux, de Ioannes [2003-07-07 14:59:13]
                                      Y font quoi alors, à l'Oratoire ? [NT], de Tintin [2003-07-07 15:59:59]
                                          Ce qui se fait à l'Oratoire de Londres, de Ioannes [2003-07-07 17:00:19]
                                              Vos réflexions sur la manière, de Philippe-M (80.8.88.xxx) [2003-07-07 23:42:19]
                                                  Un rien de bonne volonté et..., de Ioannes [2003-07-08 00:07:49]
                              La langue..., de Athanasios D. [2003-07-07 10:52:59]
                                  Moui, de Justin Petipeu [2003-07-07 11:03:19]
                                      La petite remarque..., de Athanasios D. [2003-07-07 11:30:25]
                                          Langue sacrée, langue naturelle, de Tintin [2003-07-07 12:24:15]
                                              Mais que fait..., de Athanasios D. [2003-07-07 12:45:04]
                                      Re : Moui [NT], de Ioannes [2003-07-07 15:03:40]
                                  Tristesse, de Ioannes [2003-07-07 15:03:20]
                                      Oui, bon..., de Athanasios D. [2003-07-07 16:02:10]
                                          Boff..., de Ioannes [2003-07-07 16:46:56]
                                              "Je hais (la messe)" ???, de Tintin [2003-07-07 16:57:49]
                                                  Distinction, de Ioannes [2003-07-07 17:15:18]
                                                      Héhé !, de Tintin [2003-07-07 17:26:50]
                                                          Oui, de Ioannes [2003-07-07 17:32:35]
                                              L'Age d'Or..., de Athanasios D. [2003-07-07 16:59:50]
                                                  Re : L'Age d'Or..., de Ioannes [2003-07-07 17:33:37]
                                                      L'Age d'Or de la ..., de Athanasios D. [2003-07-07 17:54:56]
                                                          Re : L'Age d'Or de la ..., de Ioannes [2003-07-07 19:03:09]
                          Non, non, non, enfin, de Ioannes [2003-07-07 14:55:32]
                              Opus Dei et liturgie, de AV [2003-07-07 15:06:39]
                                  Moi aussi ça m'intéresse ! [NT], de Tintin [2003-07-07 15:08:13]
                                      Excuses, de Ioannes [2003-07-09 00:57:28]
                                  D'accord, de Ioannes [2003-07-07 15:28:01]
                              à www.clairval.com (sans "face au peup [...], de Tintin [2003-07-07 15:09:46]
                              Quel missel utilisent-ils? [NT], de Athanasios D. [2003-07-07 16:05:47]
                                  Que voulez-vous dire ?, de Tintin [2003-07-07 16:46:19]
                                      ??? [NT], de Athanasios D. [2003-07-07 16:56:53]
                                          Comment ça" ??? [NT]" ? [NT], de Tintin [2003-07-07 17:21:14]
                                              Si on me dit..., de Athanasios D. [2003-07-07 17:39:24]
                                                  Erreur, cher docteur, de Ioannes [2003-07-07 19:02:19]
                                                      Pourriez-vous..., de Athanasios D. [2003-07-07 23:39:35]
                                      Les questions que je me pose aussi [NT], de Ioannes [2003-07-07 17:16:30]
                                  L'évidence, de Ioannes [2003-07-07 17:03:49]
                                      Esprit, es-Tu là ?, de Tintin [2003-07-07 17:19:49]
                                          Seulement : Quel esprit ?, de Ioannes [2003-07-07 17:30:03]