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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Quelques indications pour répondre à vos questions Imprimer
Auteur : MARCIANI Pierre
Sujet : Quelques indications pour répondre à vos questions
Date : 2001-07-11 14:38:57

Citations à l'appui...

Pierre
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1 A propos du Baptême de l'Esprit
"La base du Réveil Charismatique actuel n'est ni le don des langues, ni la guérison, car certains ne connaissent ni l'un, ni l'autre. (...) La base du Réveil actuel, c'est le baptême de l'Esprit-Saint."
(Revue de la Communauté du Chemin neuf "Tychique", n°54, mars 1985, "Pour ou contre le baptême dans l'Esprit", abbé René Jacob)


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"Le baptême dans l'Esprit, au contraire, se présente comme un revêtement extérieur de puissance, n'imprimant pas de "caractère" dans le coeur du croyant, et se manifestant par des charismes dans la ligne de 1 Co. 12."
(Id, in id.)


2 A propos du Retour aux sources
"Très vite, l'organisation, la structuration, se sont développées au détriment du souffle charismatique. (...)
L'équilibre va nettement se rompre dès le quatrième siècle. (...) Au cours des siècles, la vie charismatique proprement dite est refoulée dans la vie dite "mystique". (...)
Mais l'heure de Dieu a sonné ! On assiste à un formidable "retour de l'Esprit". Et l'Eglise universelle ne remerciera jamais assez les pentecôtistes d'avoir redécouvert ce souffle puissant de l'Esprit."
(Revue de la Communauté du Chemin neuf "Tychique", n°54, mars 1985, "Pour ou contre le baptême dans l'Esprit", abbé René Jacob)


3 A propos de la Vie en communauté
"Tout, absolument tout, est mis en commun, non seulement les biens, mais chaque objet, chaque instant de la vie quotidienne."
(Monique Hébrard, "Les nouveaux disciples", p.44, à propos de la Communauté du Lion de Judas.
Cité in "Connaissance élémentaire du Renouveau Charismatique", A. de Lassus, A.F.S, p.29)


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"Obéissance... obéissance... Jamais je n'avais autant entendu ce mot. Partout omniprésent. Oppressant. La vie concrète de chacun (achats, voyages, études, etc.) est exposée à la "transparence" et au discernement communautaire."
(Id, p.148, cité in id. p.29)


4 "Parler en langues"
"Il y a deux formes de "prier en langues". La plus courante est le phénomène dont j'ai déjà parlé : "Cela vient ordinairement à un moment où la prière se fait plus vive, où elle semble hésiter entre la parole et le silence." (...) Il s'agit moins d'un "parler" que d'un chant, ou modulation lyrique, célébrant "les merveilles de Dieu".
La deuxième forme est individuelle. Un seul parle en langues, tandis que les autres écoutent en silence. Il parle ou chante en émettant des syllabes qui se succèdent sans être articulées en phrases, (...). Il ne comprend pas ce qu'il dit ou chante, mais il reste maître de lui-même. (...) Il parle ou il chante dans un langage que ne comprennent ni ceux qui entendent, ni lui-même."
(Dom C. Masabski, "Le Renouveau Charismatique, une chance pour l'Eglise", 1978, p.52-53.
Cité in "Connaissance élémentaire du Renouveau Charismatique", A. de Lassus, A.F.S, p.20-21)


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"Un parler pré-conceptuel, de caractère spontané, avec la fraîcheur d'un retour aux sources."
(Abbé René Laurentin, "Pentecôtisme chez les catholiques", p.72. Cité in id. p.21)

5 A propos de l'Oecuménisme
5.1 Avec les Juifs
"Reuben Berger a dénoncé les deux péchés symétriques : celui d'une partie d'Israël qui, au Ier siècle, a rejeté le Christ, et celui du "rejet des racines", de l'antisémitisme commis par les chrétiens issus de la Gentilité tout au long de l'histoire de l'Eglise."
(Compte-rendu de la Convention de la Porte Ouverte de juillet 1983, "Tychique" n°47, p.5)


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"Dans la communauté de Cordes, "Le Lion de Judas", on prie beaucoup pour le peuple juif.
Outre le jour dominical, on y célèbre le shabbat."
(Pasteur Arnold Brémond et Evelyne Brémond, "Sur le chemin du Renouveau", p.252)


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"Au Lion de Judas, le vendredi soir, on célèbre le shabbat : on chante et prie en hébreu, accompagné par le piano, avant le repas de fête"
(Monique Hébrard, "Les nouveaux disciples", p.289)


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"Quand, au Lion de Judas, on célèbre le shabbat chaque vendredi ssoir, on se laisse modeler par la Tradition, on anticipe le Royaume. Le shabbat est pour nous un retour aux sources, dit Etienne."
(Id, p.305)


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"Cherchant à comprendre leur foi, de nombreux chrétiens prennent aujourd'hui conscience de l'enracinement juif du christianisme ; (...) D'où chez quelques-uns un intérêt et une quête pour tout ce qui est juif. Cela est repérable en bien des endroits, mais plus spécialement dans les milieux et les publications touchées par le Renouveau. On essaye, par exemple, de s'initier à la langue hébraïque, à la lecture juive de l'Ecriture, ou encore à la signification des fêtes synagoguales.
Cette recherche est tout à fait légitime, surtout si elle est conduite par des maîtres juifs compétents ; car outre qu'ils sont les mieux placés du fait qu'ils connaissent la tradition juive de l'intérieur, nous leur donnons aussi l'occasion de vivre l'un des aspects les plus profonds de leur vocation : donner la "Thorah" aux "Gentils" que nous sommes."
(Abbé Georges Maurice, "Tychique" n°50, p.64)


5.2 Avec les Protestants
"Nous voyons aujourd'hui des catholiques, des évangélistes et des fondamentalistes réunis ensemble autour de la Parole, dans une commune expérience de salut, pour prier notre Père d'une seule voix dans l'unité et l'amour."
(Kevin Ranaghan, leader du Renouveau aux U.S.A, in "Comme l'Esprit nous conduit, 1971, p.116)


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"Je suis convaincu de plus en plus que le dynamisme du Renouveau dans l'Esprit est dans une mesure importante conditionné par son ouverture et la possibilité qu'il donne d'un véritable dialogue et d'une louange inter-confessionnelle."
(Pasteur Georges Appia, "Tychique" de janvier 1978)


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"Deux articles d'actualité : l'un pour célébrer avec les églises le cinquième centenaire de la naissance de Luther : le pasteur Kurt Maeder, de l'Eglise Luthérienne d'Alsace, nous invite à parcourir l'itinéraire du Réformateur."
("Tychique" n°48, éditorial)


5.3 Avec Protestants et Orthodoxes
"On trouve dans l'Evangile trois perspectives différentes sur la Vierge. (...)
Le Protestantisme est né d'une méditation assidue de St Paul. C'est surtout dans cette ligne qu'il voit Marie.
Nos frères orientaux aiment appeler Marie Theotokos (Mère de Dieu (...)).
Luc a inspiré plus spécialement les catholiques.
(...)
Vous voyez comment ces trois approches se complètent et s'éclairent. Le dialogue oecuménique est une grâce pour renforcer notre plénitude de foi en comparant nos points de vue et en revenant ensemble aux sources de l'Ecriture, à sa plénitude."
(Abbé René Laurentin, "Cahiers du Renouveau" n°36, p.30-31)


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"Le plus "spécifique" sera sans doute l'approche inter-confessionnelle que nous faisons : charismes et ministères tels qu'ils sont vécus dans nos traditions orthodoxe (Jeanne de la Ferrière), catholique (Henri Denis), réformée (Alain Blancy), évangélique (Christian Glardon).
Apparaît ainsi à la fois une meilleure compréhension de nos différences, mais aussi du mystère de l'Eglise et de sa richesse."
("Tychique" n°33, dossier "Charismes et ministères", éditorial)


5.4 Avec tout le monde
"Le thème de la Convention était la question du Christ à ses apôtres : et vous, qui dites-vous que je suis ?
Quatre intervenants, représentants quatre grandes traditions chrétiennes, sont venues répondre : un catholique, un évangélique, un orthodoxe, un juif croyant en Jésus [?].
Emerveillés par la richesse produite par l'addition de ces quatre enseignements, (...)"
(Compte-rendu de la Convention charismatique de la Porte Ouverte du 2 au 10 juillet 1983, in "Tychique" n°44, p.5)

(Cf. Oecuménisme)


6 Faux prophètes et faux miracles
"Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous sous des vêtements de brebis, mais au dedans, ce sont des loups ravisseurs. (...)
Plusieurs me diront en ce jour là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en votre nom que nous avons prophétisé ? N'est-ce pas en votre nom que nous avons chassé les démons? Et n'avons-nous pas en votre nom fait beaucoup de miracles?
Alors je leur dirai hautement : Retirez-vous de moi, ouvriers d'iniquité."
(Jésus, in Matthieu, VII, 15-23)

 



La discussion

      « A ticket to ride » or « a ticket to Hell » ?, de Leopardi [2001-07-09 12:02:12]
          très vieux débat, de tolkien JRR [2001-07-09 14:44:35]
              Encore une fois, de C Christian [2001-07-09 15:04:04]
                  Plaît-il ??, de Leopardi [2001-07-09 15:19:51]
                      Effectivement, de C Christian [2001-07-09 20:09:36]
                  Que voulez vous dire??, de tolkien JRR [2001-07-09 15:20:06]
                      A propos des Charismatiques, de ARNAUD Xavier [2001-07-09 15:25:56]
                          Quelques indications pour répondre à vos questio [...], de MARCIANI Pierre [2001-07-11 14:38:57]
                      Vous écrivez, de C Christian [2001-07-09 20:25:50]
              Bof., de Ronga Frédéric [2001-07-09 15:16:03]
              "Le goût..., de DECAILLET Bertrand [2001-07-09 21:54:12]
          L'avis du Curé d'Ars était très clair., de C Christian [2001-07-09 20:23:31]
              Ne me provoquez pas, de ARNAUD Xavier [2001-07-09 20:48:47]
                  Avez-vous refusé, de C Christian [2001-07-09 20:51:27]
                      Que nenni, de ARNAUD Xavier [2001-07-09 20:59:35]
                  Je m'en rappelle !!, de Petipeu Justin [2001-07-09 21:38:37]
              J'avoue avoir hésité, de Leopardi [2001-07-10 08:01:30]
                  Et saint Jean Bosco, de C Christian [2001-07-10 08:49:52]
                  "Au commencement était le Chant", de DECAILLET Bertrand [2001-07-10 09:15:19]
                      Ceci est bel et bien, mais..., de Petipeu Justin [2001-07-10 09:23:39]
                          Une autre question en effet., de DECAILLET Bertrand [2001-07-10 10:16:55]
                              je trouve, de tolkien JRR [2001-07-10 11:14:06]
                                  De la mesure avant et en toute chose, de WALD Herman [2001-07-10 13:32:43]
                                      De la mesure , oui !, de Leopardi [2001-07-10 17:17:39]
                                      Distingo, de Nelly Achlaw [2001-07-10 20:10:25]
                                      Pas de mal ? Voyons voir., de MARCIANI Pierre [2001-07-11 14:32:21]
                                          ce qui signifie, de tolkien JRR [2001-07-11 15:26:23]
                                              Tout le monda a droit, de C Christian [2001-07-11 15:44:30]
                                                  Confondons pas!!!!!, de tolkien JRR [2001-07-11 16:01:41]
                                                      Heureux d'avoir trouvé un fan des Beatles, de Leopardi [2001-07-11 17:43:01]
                                                          Remède, de Nelly Achlaw [2001-07-11 21:16:18]
                                                      Je voudrais juste, de DECAILLET Bertrand [2001-07-11 18:05:25]
                                                          oh!!!, de Anicet de Gueuzeberques [2001-07-11 21:56:37]
                                                              Même réflexion qu'au Charbonnier, de ARNAUD Xavier [2001-07-12 09:30:13]
                                                              Au fait, de Arnold [2001-07-12 09:50:15]
                                                              Tiens !, de C Christian [2001-07-12 23:21:54]
                                                          très beau, de tolkien JRR [2001-07-12 11:34:29]
                                              Mon cher!, de Nelly Achlaw [2001-07-11 21:14:23]
                                                  question, de tolkien JRR [2001-07-12 11:25:51]
                                                      Précision, de Achlaw [2001-07-12 22:45:35]
                                                          presque, de tolkien JRR [2001-07-13 10:01:09]
                                          En somme, vous recopiez, de Nelly Achlaw [2001-07-11 21:12:00]
                                  Précision, de DECAILLET Bertrand [2001-07-10 13:59:00]
                                      Surprise!, de Nelly Achlaw [2001-07-10 20:23:15]
                                          Méfiez-vous, de ARNAUD Xavier [2001-07-10 20:53:39]
                                          On se calme !, de DECAILLET Bertrand [2001-07-10 22:06:51]
                                              2 ou 3 choses, de Nelly Achlaw [2001-07-11 21:27:55]
                                  Considérations, de Nelly Achlaw [2001-07-10 20:05:28]
                                      Musique d'avenir, de DECAILLET Bertrand [2001-07-10 20:42:39]
                                          Soyons méchante, de Nelly Achlaw [2001-07-11 21:43:54]
                                              Soyons bon., de DECAILLET Bertrand [2001-07-11 22:59:20]
                                                  Suis surpris, de ARNAUD Xavier [2001-07-12 09:32:45]
                                                      Je l'attendais..., de DECAILLET Bertrand [2001-07-12 14:37:58]
                                                          Pardonnez-moi, de ARNAUD Xavier [2001-07-12 21:18:07]
                                                      Eh oui!, de Achlaw Nelly [2001-07-12 22:52:46]
                                                  Euuuuuuh, de Achlaw [2001-07-12 22:49:35]
                                                      Très drôle, de C Christian [2001-07-12 23:25:56]
          Anarchie!!!!, de Nelly Achlaw [2001-07-09 21:52:40]
              Etonnant, n'est-ce pas ?, de Leopardi [2001-07-10 09:50:15]
                  Autre chose, de Nelly Achlaw [2001-07-10 20:25:21]
                      Mais..., de DECAILLET Bertrand [2001-07-10 20:51:33]
                          Oui.., de Martin Marc [2001-07-10 21:07:14]
                      Ben... non, de Baptiste [2001-07-10 21:29:42]
                          Avez-vous d'autres suggestions..., de Leopardi [2001-07-11 08:02:36]
          Me voilà rassuré !, de Leopardi [2001-07-10 17:20:17]
          Ma petite expérience, de ARNAUD Xavier [2001-07-13 15:30:23]