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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Les catholiques doivent être ultramontains ! Imprimer
Auteur : Lux AEterna
Sujet : Les catholiques doivent être ultramontains !
Date : 2003-06-17 09:40:32

« Comment doit-on aimer le Pape ? Non pas en parole seulement, mais par des actes, et avec sincérité. Quand on aime le Pape, on se s’arrête pas à discuter ce qu’il conseille ou exige, à chercher jusqu’où va le devoir rigoureux de l’obéissance, et à marquer la limite de cette obligation. Quand on aime le Pape, on objecte pas qu’il n’a pas parlé assez clairement, comme s’il était obligé de redire à l’oreille de chacun sa volonté clairement exprimée tant de fois, non seulement de vive voix, mais par des lettres et autres documents publics ; on ne met pas en doute ses ordres, sous le facile prétexte de qui ne veut pas obéir, qu’ils n’émanent pas directement de lui, mais de son entourage ; on ne limite pas le champ où il peut et doit exercer son autorité ; on n’oppose pas à l’autorité du Pape à celle d’autres personnes si doctes soient-elles, qui différent de l’avis du Pape. D’ailleurs, quelle que soit leur science, la sainteté leur fait défaut, car il ne saurait y avoir de sainteté là où il y dissentiment avec le Pape. » (Saint Pie X, discours aux prêtres de l’Union apostolique, 2 décembre 1912)

Merci à Réginald pour cette belle citation. Si aimer le Pape, lui obéir et lui être soumis est être ultramontain, alors c'est aussi être catholique car c'est ce que demande le Catéchisme de notre Eglise. maintenant, si ça en défrise certains, c'est dommage mais il n'y a pas de discussion possible sur ce sujet et je vous trouve très courageux, Athanasios de poursuivre avec ceux qui aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt, et qui surtout, parlent sans avoir lu, en niant les vérités de bases (limiter le "Ubi Petrus, ibi Ecclesia" de St Ambroise à une localisation revient à nier l'universalité de l'Eglise, par exemple...!) Le + sage est donc d'en rester là...


La discussion

      Peut-on sortir de positions irréductibles ?, de Tradere (212.234.103.xxx) [2003-06-14 22:14:21]
          Argumentez, de EA (82.64.85.xxx) [2003-06-14 23:50:22]
              Re : Argumentez, de Lux Æterna [2003-06-15 10:10:53]
                  oups... désolée, fausse manip... [NT [...], de Lux Æterna [2003-06-15 10:13:59]
                      Affolement ?..., de Audacis [2003-06-15 10:35:45]
                          Audacis = direction du forum ?, de Tradere (212.234.103.xxx) [2003-06-15 14:37:24]
                              Merci pour le compliment mais..., de Anonyme (81.51.150.xxx) [2003-06-15 15:01:00]
                                  Re : Merci pour le compliment mais..., de audacis (81.51.150.xxx) [2003-06-15 15:01:37]
                                      Anonyme = Audacis, de Audacis (81.51.150.xxx) [2003-06-15 15:03:20]
                                          2 non-sens complets, de Tradere (212.234.103.xxx) [2003-06-15 18:01:32]
                                              La politesse d'abord !, de Audacis (81.50.74.xxx) [2003-06-15 18:11:44]
                                                  si j'étais...., de Tradere (212.234.103.xxx) [2003-06-15 19:04:55]
                                                      Dilemne personnel, de Audacis (81.50.249.xxx) [2003-06-15 19:16:48]
                                                      Tss tss tss, de XA [2003-06-15 21:06:07]
                                                          C'est donc vous..., de Tradere [2003-06-15 21:49:33]
                  Je pourrais !!!, de EA (213.228.28.xxx) [2003-06-15 12:42:30]
                      Citez, SVP... sinon, c'est trop facile ! [NT], de Lux Æterna [2003-06-15 19:36:46]
                      "Le Pape et l'Eglise,..., de Athanasios D. [2003-06-16 00:21:36]
                          Pas vous !, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 10:08:17]
                              Ah?, de Athanasios D. [2003-06-16 10:28:51]
                                  lien n'est pas identité, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 11:09:35]
                                      Un lien..., de Athanasios D. [2003-06-16 11:39:07]
                                          Pas d'identité, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 11:54:03]
                                              Intéressant..., de Athanasios D. [2003-06-16 11:56:54]
                                                  à votre initiative, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 12:05:40]
                                                      En attendant, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 12:41:42]
                                                          C'était..., de Athanasios D. [2003-06-16 13:39:38]
                                                              Sisi nono et L'abbé de Tanoaurn, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 14:01:56]
                                                                  On en peut..., de Athanasios D. [2003-06-16 14:29:03]
                                                                      Ah !, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 14:42:35]
                                                                          Retrancher ou ajouter..., de Athanasios D. [2003-06-16 15:23:20]
                                                                              Le nouveau syllabus d'Athanasios, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 16:01:01]
                              Et aussi..., de Athanasios D. [2003-06-16 10:32:13]
                                  définition et CEC, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 11:07:28]
                                      ???, de Athanasios D. [2003-06-16 11:27:56]
                                          trouvez en moi une !, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 11:37:36]
                                              78 secondes, montre en main!, de Athanasios D. [2003-06-16 11:49:50]
                                                  Re : 78 secondes, montre en main!, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 12:00:40]
                                                      Bon..., de Athanasios D. [2003-06-16 13:32:06]
                                                          Manque de rigueur, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 13:54:15]
                                                              J'arrête..., de Athanasios D. [2003-06-16 15:00:45]
                                                                  Et la montagne accouche d'une souris., de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 15:22:36]
                                                                      Il faut être..., de Athanasios D. [2003-06-16 15:31:14]
                                                                          St Pie X simpliste !, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 15:44:32]
                                                                              Ne me prêtez pas..., de Athanasios D. [2003-06-16 18:18:26]
                                                                                  Tous les articles ne sont pas cités, de EA (81.56.16.xxx) [2003-06-16 23:26:13]
                                                                  syntaxe et rigueur et confusion, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 15:39:21]
                                                                      Je vous évite ainsi..., de Athanasios D. [2003-06-16 18:28:35]
                                                                          Vous ne me comprenez pas !, de EA (81.56.16.xxx) [2003-06-16 23:23:14]
                                                                              rectif de ma première phrase, de EA (81.56.16.xxx) [2003-06-16 23:28:53]
                                                                              Passions ultramontaines?..., de Athanasios D. [2003-06-17 09:21:11]
                                                                                  Les catholiques doivent être ultramontains !, de Lux AEterna [2003-06-17 09:40:32]
                                                                                      NON, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-17 09:56:12]
                                                                                          Seigneur..., de Lux AEterna [2003-06-17 12:05:57]
                                                                                              pétition de principe, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-17 12:27:26]
                                                              Plus dur que Mgr Lefebvre !!!, de Réginald [2003-06-16 15:57:12]
                                                                  Il n'y a pas que moi !, de EA (213.56.123.xxx) [2003-06-16 16:05:48]
                          zoli fond [NT], de Tintin (212.71.26.xxx) [2003-06-16 11:38:09]
          Re : Peut-on sortir de positions irréductib [...], de Adso (212.234.180.xxx) [2003-06-16 09:27:38]