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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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C'est vrai... Imprimer
Auteur : Athanasios D.
Sujet : C'est vrai...
Date : 2003-04-04 15:40:23

que le lefebvrisme n'existe pas (ou plus) et a laissé la place à un "néo"-lefebvrisme que Mgr aurait sans doute renié s'il était parmi nous aujourd'hui. Il doit d'ailleurs s'en retourner dans sa tombe (s'il a bénéficié de funérailles ecclésiastiques, bien entendu - cf. can. 1184).

Bon, concernant Mortalium animos, vous désin)formez. En effet, le pape y dénonce les théories de ceux qui "soutiennent, en effet, que l'unité de foi et de gouvernement, caractéristique de la véritable et unique Église du Christ, n'a presque jamais existé jusqu'à présent et n'existe pas aujourd'hui ; que cette unité peut, certes, être souhaitée et qu'elle sera peut-être un jour établie par une entente commune des volontés, mais qu'il faut entre-temps la tenir pour une sorte de rêve. Ils ajoutent que l'Église, en elle-même, de sa nature, est divisée en parties, c'est-à-dire constituée de très nombreuses églises ou communautés particulières, encore séparées, qui, malgré quelques principes communs de doctrine, diffèrent pour tout le reste ; que chaque église jouit de droits parfaitement identiques ; que l'Église ne fut une et unique que tout au plus depuis l'âge apostolique jusqu'aux premiers conciles oecuméniques."
Ce qui n'a pas grand chose à voir avec ce que dit le concile sur l'oecuménisme:
"La méthode et la manière d'exprimer la foi catholique ne doivent nullement faire obstacle au dialogue avec les frères. Il faut absolument exposer clairement la doctrine intégrale. Rien n'est plus étranger à l'oecuménisme que ce faux irénisme, qui altère la pureté de la doctrine catholique et obscurcit son sens authentique et incontestable."
"Tout cela, s'il est accompli avec prudence et patience par les fidèles de l'Eglise catholique sous la vigilance de leurs pasteurs, contribue au progrès de la justice et de la vérité, de la concorde et de la collaboration, de l'amour fraternel et de l'union. Par cette voie, peu à peu, après avoir surmonté les obstacles qui empêchent la parfaite communion ecclésiale, se trouveront rassemblés par une célébration eucharistique unique, dans l'unité d'une seule et unique Eglise, tous les chrétiens. Cette unité, le Christ l'a accordée à son Eglise dès le commencement. Nous croyons qu'elle subsiste de façon inamissible dans l'Eglise catholique et nous espérons qu'elle s'accroîtra de jour en jour jusqu'à la consommation des siècles."

Paul VI, Paul VI... bon, je (re)cite ce passage d'une lettre du Cam Hoyos à la FSSP passé inaperçu et que je trouve significative (je ne manquerai pas de la ressortir de temps à autre ):
"Je vous confie encore une réflexion personnelle : vous ne devez pas voir dans l'aspect rituel le centre de toute l'Eglise, et mettre cet aspect au même plan que les fondements mêmes, comme l'unité dans la vraie foi, la discipline commune sous la hiérarchie apostolique, et la liturgie, qui est la célébration des ministères de la foi. Le rite n'est pas encore la célébration elle-même, mais il en est une forme possible. En outre, n'oubliez pas que le rite réformé par le pape Paul VI est le rite universel de l'Eglise latine. Votre charge n'est pas de combattre cet état des choses, ou de parler de ce rite comme étant de moindre valeur, mais d'aider les fidèles, qui sont attachés au rite antérieur à se retrouver mieux dans l'Eglise. S'il est vrai que l'aspect rituel est une aide importante pour le maintien du Sacré, si menacé dans l'Eglise d'aujourd'hui par la sécularisation, celui-ci ne se maintient pas avec une seule forme du rite, comme quelques-uns pourraient le croire, mais il faut maintenir le Sacré dans tous les rapports avec Dieu. Votre charge est de le faire en célébrant cette vénérable forme de la liturgie romaine, d'autres le feront par d'autres moyens. Cependant, vous ne devez pas donner une suprématie à la forme de liturgie que vous avez le privilège de célébrer, mais il faut la voir plutôt comme la contribution caractéristique de votre Institut à l'uvre commune de l'Eglise. Votre contribution doit entrer dans cette harmonie de sainteté de l'Eglise, où il y a certainement de la place pour des complémentarités, mais pas pour des oppositions. En faisant ainsi, vous contribuez en même temps à cette nouvelle Evangélisation à laquelle le Saint-Père nous appelle tous." (lisu sur le site de la FSSP - France)

"Mentez, mentez, il en restera bien quelque chose", disiez-vous sur ce forum il y a quelques temps?

Allez, a plus...

Athanasios


La discussion

      A propos de franc-maçonnerie, de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-03 16:35:36]
          Re : A propos de franc-maçonnerie, de Athanasios D. [2003-04-03 16:58:16]
              Oui..., de Rémi PAU [2003-04-03 17:01:39]
                  Pour mieux combattre, de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-03 17:22:46]
                      Re : Pour mieux combattre, de Myster de Kerpolik (195.101.83.xxx) [2003-04-03 17:30:42]
                      Simple:, de Rémi PAU [2003-04-03 17:37:09]
                          Re : Simple:, de Myster de Kerpolik (195.101.83.xxx) [2003-04-03 17:48:12]
                      Re : Pour mieux combattre, de Nelly (193.249.224.xxx) [2003-04-03 18:19:07]
                          Avis à Marc B, de EA (195.46.202.xxx) [2003-04-04 09:37:04]
                              ????, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 10:13:02]
                                  objectif pas officiel mais premier, de EA (195.46.202.xxx) [2003-04-04 10:29:48]
                                      C'est logique,, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 10:40:49]
                  M... mais..., de Athanasios D. [2003-04-03 17:26:02]
                      Oui, bien pire! [NT], de Rémi PAU [2003-04-03 17:35:40]
              Merci, de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-03 17:42:26]
              Re : A propos de franc-maçonnerie, de François [2003-04-05 10:13:58]
                  Nous vous écouterions ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2003-04-06 00:05:57]
                      Re : Nous vous écouterions ...., de François [2003-04-06 16:06:43]
                          Oui, c'est connu ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2003-04-07 09:14:43]
                              il était une fois, de EA (195.46.202.xxx) [2003-04-07 12:11:56]
                      pour PGM et EA ...., de François [2003-04-12 10:41:09]
          Re : A propos de franc-maçonnerie, de daniel [2003-04-03 17:53:49]
              Qui a ce dictionnaire ? [NT], de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-04 09:20:02]
          Re : A propos de franc-maçonnerie, de Nelly (193.249.224.xxx) [2003-04-03 18:17:18]
               A propos de franc-maçonnerie, de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-03 18:25:06]
                  Vous allez vous faire taper, de Marc B (195.242.101.xxx) [2003-04-03 19:11:55]
                      Pourquoi ?, de Monique (80.13.152.xxx) [2003-04-03 19:16:39]
                          Re : Pourquoi ?, de Myster de Kerpolik (195.101.83.xxx) [2003-04-03 19:33:37]
                          Re : Pourquoi ?, de PGM (159.33.2.xxx) [2003-04-04 13:03:11]
                              Obéissance pontificale inclue?, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 13:18:46]
                              Si vous entendez..., de Athanasios D. [2003-04-04 13:41:12]
                              Lefèbvrisme = antipapisme, de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 13:49:03]
                                  Pfff..., de Justin Petipeu [2003-04-04 14:29:02]
                                      Re : Pfff..., de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 15:32:11]
                                          Merci..., de Justin Petipeu [2003-04-04 15:59:38]
                                          Re : Pfff..., de Orgue (81.53.5.xxx) [2003-04-04 16:29:46]
                                              "profanations conciliaires"???, de Rémi PAU [2003-04-04 17:09:24]
                                                  Re : "profanations conciliaires"???, de Orgue (81.53.5.xxx) [2003-04-04 20:57:40]
                                                      - pdt -, de Rémi PAU [2003-04-05 05:57:54]
                                                      Oui, de Justin Petipeu [2003-04-05 08:55:29]
                                                      Le rapport, de Marc B (212.129.29.xxx) [2003-04-05 09:16:58]
                                                          Re : Le rapport, de Orgue (80.11.197.xxx) [2003-04-05 15:32:07]
                                      C'est vrai..., de Athanasios D. [2003-04-04 15:40:23]
                                          gêné ?, de Justin Petipeu [2003-04-04 15:57:51]
                                              Re : gêné ?, de Polsisse (62.23.135.xxx) [2003-04-04 16:06:23]
                                                  Héhé, de Justin Petipeu [2003-04-04 16:15:46]
                                                      vers le pire ??, de Polsisse (62.23.135.xxx) [2003-04-04 16:24:42]
                                                          Mais..., de Justin Petipeu [2003-04-04 16:33:28]
                                                              Aux années 50, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 17:15:23]
                                                                  Une fois de plus..., de Justin Petipeu [2003-04-04 17:24:35]
                                                                      - pdt -, de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-04 17:28:30]
                                                                      Card Ottaviani?, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 18:46:45]
                                                                          Plaisanterie, de Justin Petipeu [2003-04-04 20:01:05]
                                                  critiquer tout ce qui vient de Rome ?, de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-04 16:27:42]
                                                      Re : critiquer tout ce qui vient de Rome ?, de Polcisse (62.23.135.xxx) [2003-04-04 16:31:16]
                                                          Re : critiquer tout ce qui vient de Rome ?, de NB (194.117.217.xxx) [2003-04-04 16:39:56]
                                                          Vous dites vraiment, de Michel R [2003-04-04 16:40:15]
                                              Si vous attribuez cette doctrine, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 17:12:01]
                                                  hinhin, de Justin Petipeu [2003-04-04 17:28:09]
                                                      Re : hinhin, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 17:31:11]
                                                          je remarque, de Justin Petipeu [2003-04-04 17:33:44]
                                                              Pas de continuité, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 18:55:41]
                                                                  pas d'une autre Eglise, de Justin Petipeu [2003-04-04 19:56:33]
                                              - pdt -, de Athanasios D. [2003-04-04 17:12:22]
                                          Re : C'est vrai..., de Michel R [2003-04-04 16:19:26]
                                              "On"..., de Athanasios D. [2003-04-04 16:58:35]
                                                  Au contraire !, de Michel R [2003-04-04 17:17:53]
                  Oui, c'est vrai !, de Justin Petipeu [2003-04-03 19:26:21]
                      Re : Oui, c'est vrai !, de Myster de Kerpolik (195.101.83.xxx) [2003-04-03 19:40:36]
                      Justin, de Tolkien JRR [2003-04-03 20:44:22]
                      Rappel, de Timide par moments (81.49.147.xxx) [2003-04-03 22:08:41]
                      Tache..., de Athanasios D. [2003-04-04 09:18:05]
                          OUPS, de EA (195.46.202.xxx) [2003-04-04 09:44:17]
                  Effectivement, de Philippe-M (217.235.166.xxx) [2003-04-03 21:10:19]
                      et Sailor Moon alors? [NT], de Tolkien JRR [2003-04-03 21:29:15]
                      Ne calomniez pas, de Rémi PAU [2003-04-03 23:22:19]
                          Goldorak! GO !, de Athanasios D. [2003-04-04 09:20:00]
                          Goldorak est un robot, de EA (195.46.202.xxx) [2003-04-04 09:50:36]
                              Ha! Des deux alors,, de Rémi PAU [2003-04-04 15:05:39]
                  J'en ai plus qu'assez, de Rémi PAU [2003-04-03 23:17:28]
                      Déjà..., de Justin Petipeu [2003-04-04 07:24:15]
                          Justin Justin, de Tolkien JRR [2003-04-04 07:59:31]
                          Re : Déjà..., de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 09:10:11]
                              La liste..., de Athanasios D. [2003-04-04 09:22:17]
                      FM et Lefèbvriste, de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 09:07:06]
                          Re : FM et Lefèbvriste, de Philippe-M (217.235.166.xxx) [2003-04-04 09:09:16]
                              Re : FM et Lefèbvriste, de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 09:28:42]
                          Eh bien, de Justin Petipeu [2003-04-04 12:11:16]
                              Lisez le, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 12:40:07]
                                  Archi-faux, de Justin Petipeu [2003-04-04 12:59:19]
                                      Cromagnon, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 13:14:55]
                                   Lisez le bien, de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 13:02:20]
                                      Messieurs, svp... [NT], de Rémi PAU [2003-04-04 15:48:36]
                              Re : Eh bien HN, de Polsice (62.23.135.xxx) [2003-04-04 12:59:39]
          Les condamnations, de Marc B (195.242.100.xxx) [2003-04-04 11:14:25]
              La théorie du complot judéo ma&ccedi [...], de EA (195.46.202.xxx) [2003-04-04 12:07:33]
          et petit druide ?, de Porthos (212.234.180.xxx) [2003-04-04 12:30:26]
              "activités paramaçonniques" [...], de Rémi PAU [2003-04-04 15:52:34]
                  Re : "activités paramaçonniques [...], de porthos (212.234.180.xxx) [2003-04-04 16:39:36]
          ouvrage de référence, de Dominique S. (80.9.241.xxx) [2003-04-04 12:41:46]