 Nouvelle messe, une utopie !, de castor junior [2003-03-06 22:52:33]
 Re : Nouvelle messe, une utopie !, de un catholique [2003-03-06 23:46:58]
 Ridicule..., de Judas Thaddaeus [2003-03-07 06:43:56]
 la "Messe de Paul VI", de PUMA [2003-03-07 06:53:47]
 Evidemment que la Messe, de Anonyme (217.235.166.xxx) [2003-03-07 08:36:41]
 L'anonyme: c'est moi! [NT], de Philippe-M [2003-03-07 08:37:59]
 Cardinal SIRI, de BILLIG Marc (195.242.103.xxx) [2003-03-07 09:02:55]
 Tout est dit, de von Loustique (62.147.70.xxx) [2003-03-07 09:09:08]
 Débat théologique ?, de un catholique [2003-03-07 12:06:28]
Silence gêné?, de BILLIG Marc (212.232.69.xxx) [2003-03-07 12:47:13]
 Re : Silence gêné?, de un catholique [2003-03-08 08:04:09]
 La réforme..., de Athanasios D. [2003-03-07 12:42:45]
Re : La réforme..., de BILLIG Marc (212.232.69.xxx) [2003-03-07 12:50:29]
 Je me suis fait..., de Athanasios D. [2003-03-07 13:15:18]
 La messe de mon mariage..., de Athanasios D. [2003-03-07 14:09:21]
notez cependant, de cathether (195.101.138.xxx) [2003-03-07 15:25:41]
J'ai la chance, de BILLIG Marc (212.232.69.xxx) [2003-03-07 17:46:18]
Je suis d'accord, de cathether (195.101.138.xxx) [2003-03-07 17:59:33]
Je suis au désespoir, mon cher Athanasios. [...], de Judas Taddaeus [2003-03-07 22:20:27]
Il n'est pas question, de Rémi PAU [2003-03-07 22:26:13]
 Vous jouez sur les mots..., de Judas Taddaeus [2003-03-08 00:14:18]
au contraire, de Tolkien JRR [2003-03-08 04:52:41]
Ah mais non!, de Judas Taddaeus [2003-03-10 02:06:51]
que des dérives, de Tolkien JRR [2003-03-10 18:15:15]
Si!, de Judas Taddaeus [2003-03-10 19:49:16]
que moi, de Tolkien JRR [2003-03-10 20:02:31]
Moi, de Judas Taddaeus [2003-03-10 23:49:27]
 ah bon?, de Tolkien JRR [2003-03-11 00:58:56]
Le commandement de l'Eglise, de EA (194.250.124.xxx) [2003-03-11 12:00:07]
sauf que, de alenormand@ifrance.com [2003-03-11 14:55:34]
pas seulement physique, de EA (194.250.124.xxx) [2003-03-11 15:04:07]
Attention, de Tolkien JRR [2003-03-11 17:14:05]
Yes, Mister Judas... [NT], de Judas Taddaeus [2003-03-12 02:54:33]
Yes, mister Judas..., de Judas Taddaeus [2003-03-12 03:08:42]
Re : Ah mais non!, de Athanasios D. [2003-03-10 22:34:57]
100% pas d'accord...mais bon..., de Judas Taddaeus [2003-03-10 23:44:20]
Quoi donc ? En tant que ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2003-03-11 23:36:10]
Meuh non..., de Athanasios D. [2003-03-12 09:18:13]
Et pourtant..., de Athanasios D. [2003-03-07 22:52:09]
Si vous me prenez par la coquetterie... [NT], de Judas Taddaeus [2003-03-08 00:15:15]
Orientation du prêtre, de EA (81.57.208.xxx) [2003-03-08 12:19:05]
Votre question est..., de Athanasios D. [2003-03-08 14:10:22]
 Pas essentielle, de EA (194.250.124.xxx) [2003-03-11 11:57:20]
Athanase a raison,, de Philippe-M [2003-03-07 23:15:37]
Ben..., de Judas Taddaeus [2003-03-08 00:16:53]
 C'est ce que je viens de dire non? [NT], de Philippe-M (217.235.166.xxx) [2003-03-08 10:56:01]
Ah bon? Il me semble lire..., de Judas Taddaeus [2003-03-10 01:41:52]
Re : Evidemment que la Messe, de PUMA [2003-03-07 19:24:43]
Allez, ok, mais avec méfiance... [NT], de Judas Taddaeus [2003-03-07 21:54:14]
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. Je comprend le dilemme mais je ne conçois pas comme quelque chose d'essentiel au même titre que les paroles de consécration. Suffirait-il de célébrer "versus populum", comme à notre mariage, pour que la messe devienne un repas qui invaliderait le sacrifice? Cela est-il un élément essentiel qui transforme de facto la messe en repas comme si cela relevait d'un acte magique ou kabbalistique? C'est le Seigneur "qui vient" qui détermine l'orientation, et l'autel du sacrifice représente la croix sur laquelle le Christ est immolé pour notre salut. Si celui -ci est disposé entre le prêtre et le fidèle, ils se font face irrémédiablement. 