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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Comme je voudrais.... Imprimer
Auteur : Athanasios D.
Sujet : Comme je voudrais....
Date : 2002-12-21 00:49:29

vous répondre, mais le temps et la place me manque pour le faire...

Je vous recommande (une fois de plus peut-être) la lecture de Denis Crouan pour se faire une idée de la situation. Procurez-vous "La liturgie confisquée", "La liturgie après Vatican II. Effondrement ou redressement?" ou encore "Histoire et avenir de la liturgie romaine" aux éditions Téqui.

Rome n'est pas muette
"Gardez-vous des initiatives arbitraires en matière de liturgie, et gardez-vous des critiques retardataires" (Paul VI).
Le problème semble confiné et il est vrai qu'en France; les évêques brillent par leur relan de gallicanisme qui les font agir parfois de manière surprenante par rapport à l'autorité. Ainsi, Crouan signale des abus de certains "évêques qui, dans les bulletins diocésains à caractère officiel, donnent d'excellentes directives en matière de liturgie mais qui, en même temps, dans des feuilles polycopiées non officielles distribuées aux curés de paroisses, autorisent tout ce qui est illégal. Aux yeux du Saint-Siège, l'honneur est sauf... du moins en apparence."
Les évêques sont pourtant là pour observer que la liturgie est respectée selon les directives du Saint-Siège, aidés parfois en cela par des commissions liturgiques. Ce qui est loin d'être le cas, malheureusement.

A lire également "VICESIMUS QUINTUS ANNUS" de Jean-Paul II sur les 25 ans de "SACROSANCTUM CONCILIUM" qui relève également les difficultés d'applications des directives officielles et les dérives qui en résultent.

Pour ce qui est des directives claires, il suffit de lire la Présentation générale du Missel Romain pour se rendre compte qu'elle ne sont généralement pas respectées
(CLIQUEZ ICI).

Quant aux sanctions, n'étant pas canoniste, je ne les connais pas mais je suppose que cela doit être prévu par le droit:
Can. 212 – § 1. Les fidèles conscients de leur propre responsabilité sont tenus d’adhérer par obéissance chrétienne à ce que les Pasteurs sacrés, comme représentants du Christ, déclarent en tant que maîtres de la foi ou décident en tant que chefs de l’Église.

§ 2. Les fidèles ont la liberté de faire connaître aux Pasteurs de l’Église leurs besoins surtout spirituels, ainsi que leurs souhaits.

§ 3. Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, ils ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l’intégrité de la foi et des mœurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l’utilité commune et de la dignité des personnes.

Can. 213 – Les fidèles ont le droit de recevoir de la part des Pasteurs sacrés l’aide provenant des biens spirituels de l’Église, surtout de la parole de Dieu et des sacrements.

Can. 214 – Les fidèles ont le droit de rendre le culte à Dieu selon les dispositions de leur rite propre approuvé par les Pasteurs légitimes de l’Église, et de suivre leur forme propre de vie spirituelle qui soit toutefois conforme à la doctrine de l’Église.


Ouf, je ne pensais pas aller au-delà de la bibliographie du début de mon message, je me suis laissé emporter.

Athanasios
-dodo maintenant


La discussion

      "Ricard m'a tuer", de Justin Petipeu [2002-12-20 14:08:52]
          Je serai d'accord..., de Athanasios D. [2002-12-20 14:49:15]
              Il y a des jours, de Justin Petipeu [2002-12-20 15:13:57]
                  Re : Il y a des jours, de Xavier Lefevre (193.251.94.xxx) [2002-12-20 15:20:16]
                      mais ..., de Xavier Lefevre (193.251.94.xxx) [2002-12-20 15:23:46]
                  Notez..., de Athanasios D. [2002-12-20 15:23:46]
                  Il y a des jours..., de NB (194.117.217.xxx) [2002-12-20 15:26:57]
                      Re : Il y a des jours..., de Xavier Lefevre (193.251.94.xxx) [2002-12-20 15:33:05]
                      Tu quoque... (pdt), de XA [2002-12-20 15:37:00]
                          Re : Tu quoque... (pdt), de Xavier Lefevre (193.251.94.xxx) [2002-12-20 15:46:55]
                              maiiiiiiis........, de XA [2002-12-20 15:58:59]
                                  exact [NT], de Xavier Lefevre (193.251.94.xxx) [2002-12-20 16:00:45]
                  Re : Il y a des jours, de Frédi [2002-12-21 00:10:23]
              Athanasios, que vous avez raison..., de AB [2002-12-20 15:33:49]
                  Soumission de l'AF, de Justin Petipeu [2002-12-20 15:57:54]
                  non nous ne sommes pas fiers.., de Frédi [2002-12-21 09:52:42]
              Re : Je serai d'accord..., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-20 16:07:05]
                  Ce qui me gêne..., de Athanasios D. [2002-12-20 16:43:29]
                      Re : Ce qui me gêne..., de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-12-20 16:50:41]
                          Les musulmans..., de Athanasios D. [2002-12-20 17:06:39]
                              Re : Les musulmans..., de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-12-20 17:13:12]
              N'oubliez pas.., de cathether (195.101.138.xxx) [2002-12-20 16:09:44]
                  N'oubliez pas non plus ..., de XA [2002-12-20 16:18:01]
                  Re : N'oubliez pas.., de Athanasios D. [2002-12-20 17:01:46]
                      Monsieur Mérian..., de XA [2002-12-20 17:34:59]
                          Erratum..., de Athanasios D. [2002-12-21 01:10:30]
                              Michael Davies, de Justin Petipeu [2002-12-21 09:10:48]
                                  Re : Michael Davies, de Athanasios D. [2002-12-21 14:27:26]
                      Vous dites...., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-12-20 18:15:45]
                          Comme je voudrais...., de Athanasios D. [2002-12-21 00:49:29]
                              Juste, de Tolkien JRR [2002-12-21 02:01:57]
                                  - pdt -, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-21 11:09:56]
                              Athanasios D...., de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-21 11:23:11]
                                  Petit extrait...., de Athanasios D. [2002-12-21 14:25:01]
                      Re : N'oubliez pas.., de cathether (195.101.138.xxx) [2002-12-20 18:23:17]
                  Non, pas toujours,, de BILLIG Marc [2002-12-21 20:09:23]
                      Re : Non, pas toujours,, de Orgue (217.128.164.xxx) [2002-12-21 20:24:34]
                          Grâce à ceux, de BILLIG Marc [2002-12-21 20:28:19]
                              Précision, de BILLIG Marc [2002-12-21 20:36:18]
          Une action à faire, de FJosep [2002-12-20 15:07:51]
              Re : Une action à faire, de Athanasios D. [2002-12-20 15:39:19]
                  Re : Une action à faire, de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-12-20 16:53:06]
                      Re : Une action à faire, de Athanasios D. [2002-12-20 17:09:00]
              LA SUPER IDEE, de Frédi [2002-12-21 00:29:33]
          Rappel à la règle..., de XA [2002-12-20 16:30:43]
              Soit..., de Justin Petipeu [2002-12-20 17:29:52]
                  - pdt -, de XA [2002-12-20 17:36:36]
              Mgr Ricard nous hait., de le gars [2002-12-20 18:54:14]
                  L'aimez-vous? [NT], de BILLIG Marc [2002-12-20 22:08:53]
                      Le souhaite-il? [NT], de le gars [2002-12-21 20:07:58]
                          Dieu le souhaite-t'il? [NT], de BILLIG Marc [2002-12-21 20:29:45]
                              Re : Dieu le souhaite-t'il? [NT], de le gars [2002-12-21 21:13:32]
                                  Re : Dieu le souhaite-t'il? [NT], de BILLIG Marc [2002-12-21 23:21:01]
                  (Monsieur, vous ne pouvez) pas dire ça, de PUMA [2002-12-22 08:54:44]
          Un bon coup de crosse..., de Matthias Trevirensis (136.199.68.xxx) [2002-12-20 16:38:03]
              Quelques précisions, de Matthias Trevirensis [2002-12-20 16:44:46]
                  Tt à ft d'accord !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-20 16:59:08]
                      Vous rêvez Tintin ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-21 02:49:27]
          , de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-12-20 17:20:26]
              hein ?, de Justin Petipeu [2002-12-20 17:25:26]
          Du calme !, de ATHANASE [2002-12-20 19:25:48]
              Pardon ?, de Justin Petipeu [2002-12-20 19:29:45]
                  Je ne visais..., de ATHANASE [2002-12-20 19:35:16]
                      Et bien maintenant,, de Justin Petipeu [2002-12-20 20:54:42]
              Cher Athanase,, de BILLIG Marc [2002-12-20 22:02:27]
              Mais Athanase ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-12-21 02:58:24]
                  D'accord..., de ATHANASE [2002-12-21 16:27:33]
          Mgr fait plutôt des martyrs de la FSSPX, de PUMA [2002-12-20 22:22:24]
              Et alors ?, de Justin Petipeu [2002-12-20 23:25:52]
                  Re : Et alors ?, de Frédi [2002-12-21 00:06:40]
                      Mais dans quelle peau êtes-vous bien ?, de PUMA [2002-12-21 18:31:46]
              Re : Mgr fait plutôt des martyrs de la FSSPX, de Frédi [2002-12-21 00:02:33]
              Pour préciser, de Tolkien JRR [2002-12-21 04:51:21]
                  hihi, de Justin Petipeu [2002-12-21 09:15:08]
                      pour les smileys, de Tolkien JRR [2002-12-21 19:19:31]
                  Oui, mais faut penser à dormir ! [NT], de Frédi [2002-12-21 09:38:15]
                  Cher Tolkien, de PUMA [2002-12-21 18:38:31]
                      le problème, de Tolkien JRR [2002-12-21 19:33:45]
              Re : Mgr fait plutôt des martyrs de la FSSPX, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-21 11:50:44]
                  Chère Mary, de PUMA [2002-12-21 18:47:51]
                      Mon cher Puma, de Tolkien JRR [2002-12-21 19:40:46]
                          Re : Mon cher Puma, de Puma [2002-12-21 23:48:48]
                              Re : Mon cher Puma, de Tolkien JRR [2002-12-22 01:29:52]
                                  Tolkien gratias !... [NT], de PUMA [2002-12-22 08:59:13]
              Re : Mgr fait plutôt des martyrs de la FSSPX, de Mary (194.158.104.xxx) [2002-12-21 11:52:58]
          Re : "Ricard m'a tuer", de Frédi [2002-12-21 00:13:22]
              Edité, de Justin Petipeu [2002-12-21 09:20:52]
                  Re : Edité, de Frédi [2002-12-21 09:33:57]