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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Re : Je peux en citer au moins un : Imprimer
Auteur : Billig Marc
Sujet : Re : Je peux en citer au moins un :
Date : 2002-10-27 09:39:05

Débattre et résister sur un point de théologie n'est pas une désobéissance en acte. Ce à quoi je pense est la désobéissance (refus d'exil, de mutation, création d'oeuvres interdites,....).
Ma question vient du fait que un des grands exemples des tradis est Saint Athanase. Or, je m'aperçois que celui-ci a toujours obéi au pape dans les sanctions. (Exil à TRèves,...) alors que le pape défendait l'arianisme et croyait les calomnies. Saint Athanase n'a désobéit qu'à l'empereur ce qui n'est pas la même chose.
Ainsi, Saint Athanase, bien conscient de l'hérésie qui contaminait les plus hautes sphères de l'Eglise n'a jamais dit qu'il faisait partie de l'Eglise visible et pas Rome, n'a jamais fondé d'oeuvre pour lutter contre l'hérésie. Bien au contraire, quand le pape lui demandait de quitter son diocèse d'Alexandrie, il obéissait aussitôt.
On ne peut pourtant pas dire que son caractère était moux et qu'il n'a pas participé à rétablir la Foi catholique du Concile de Nicée dans l'Eglise.
Question: les grâces reçues par l'Eglise ne proviennent-elles pas d'abord pas son sacrifice d'obéissance. A t'il sauvé la Foi par ses discours ou par sa sainteté vécue dans l'obéissance?


La discussion

      Les accords correspondent, de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 13:32:50]
          Quelques réflexions, de Justin Petipeu [2002-10-25 15:32:26]
              Tout ceci est vrai..., de MR [2002-10-25 16:42:12]
                  Les conditions, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 16:50:48]
                      Combat vain et contre-productif ?, de MR [2002-10-25 17:00:13]
                          C'était une question..., de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 17:02:28]
                              Mais si !, de Leopardi (62.160.54.xxx) [2002-10-25 17:31:07]
                                  Moi je suis bien d'accord!, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 18:12:03]
                                  Oui !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-10-25 19:04:37]
                      C'est juste !, de Justin Petipeu [2002-10-25 18:18:21]
                          Compris!, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 18:28:09]
                              Croyez-vous..., de ATHANASE [2002-10-26 23:45:10]
                                  Re : Croyez-vous..., de Orgue (217.128.164.xxx) [2002-10-27 11:03:47]
                                      Je présume..., de ATHANASE [2002-10-27 22:46:54]
                                          Erreur, de Justin Petipeu [2002-10-28 09:04:41]
                                          Rigolo, de un catholique [2002-10-28 23:47:25]
                                              Oups ! Je répondais à Justin. [NT], de un catholique [2002-10-28 23:52:01]
                                              Euh..., de Justin Petipeu [2002-10-29 07:57:20]
                                              Erreur pardonnée (NT) [NT], de ATHANASE [2002-10-29 15:55:37]
                                  Je me suis mal exprimé..., de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-27 11:54:52]
                                      No problem !, de ATHANASE [2002-10-27 22:50:31]
                              Au risque de se perdre ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:59:54]
                                  C'est vous même, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-27 12:01:37]
                                      Qui vivra verra., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 05:20:46]
              Re : Quelques réflexions, de Anonyme (194.117.217.xxx) [2002-10-25 16:51:49]
                  Je suis l'auteur du précédent messag [...], de NB (194.117.217.xxx) [2002-10-25 16:53:40]
                  Ah bon ?, de Justin Petipeu [2002-10-25 17:52:37]
                      Justin, de NB (194.117.217.xxx) [2002-10-25 17:59:06]
                          Bon we, alors ! (Sursum Corda !!), de Justin Petipeu [2002-10-25 18:11:26]
                      Idyllique..., de ATHANASE [2002-10-27 00:15:51]
                          En pratique ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:54:00]
                              - pdt -, de Justin Petipeu [2002-10-27 07:45:06]
                              Re : En pratique ..., de Billig Marc [2002-10-27 09:51:14]
                                  Un coup de balai..., de ATHANASE [2002-10-27 22:57:36]
                              Le Tu quoque..., de ATHANASE [2002-10-27 22:54:27]
                                  Ben tiens ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 05:06:05]
                                      Et la Charité ?, de ATHANASE [2002-10-29 16:03:39]
              Re : Quelques réflexions, de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 16:54:15]
                  Le nombre...et le silence ?, de Justin Petipeu [2002-10-25 18:09:19]
                      Le nombre a son importance !, de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 21:12:44]
                          Encore une chose..., de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 21:22:59]
                              Possible..., de Justin Petipeu [2002-10-25 21:59:03]
                                  Oui.... mais, de Nicolas de la Monteau [2002-10-26 11:48:12]
                                      Pas d'accord, de Justin Petipeu [2002-10-26 12:32:15]
                                          Re : Pas d'accord, de Billig Marc [2002-10-26 12:59:57]
                                              Benoit XIII..., de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-10-26 16:24:25]
                                              Re : Pas d'accord, de Nicolas de la Monteau [2002-10-26 18:57:57]
                                                  Chiche ?, de Justin Petipeu [2002-10-26 19:15:21]
                                          obéissance et désobéissance, de Billig Marc [2002-10-26 19:57:13]
                                              Trop facile !!!!, de Justin Petipeu [2002-10-26 22:07:24]
                                                  J'ai oublié, de Justin Petipeu [2002-10-26 22:11:33]
                                                  Re : Trop facile !!!!, de Billig Marc [2002-10-27 09:44:17]
                                                      hihi, de Justin Petipeu [2002-10-27 09:51:07]
                                                          Re : hihi, de Billig Marc [2002-10-27 09:52:44]
                                                              Pour finir..., de Justin Petipeu [2002-10-27 12:33:13]
                                                  Deuxième question..., de Nicolas de la Monteau [2002-10-27 13:20:54]
                                                      Les orthodoxes, de Justin Petipeu [2002-10-27 18:25:32]
                                                          Re : Les orthodoxes, de Billig Marc [2002-10-28 10:43:51]
                                                              Où va-t-on ?, de Justin Petipeu [2002-10-28 11:09:14]
                                                                  Re : Où va-t-on ?, de Billig Marc [2002-10-28 11:34:10]
                                                                      "tel ou tel évêque", de Justin Petipeu [2002-10-28 21:49:18]
                                              Il n'y en a pas, de Christian C [2002-10-26 23:25:52]
                                                  "Rien ne prouve que", de Justin Petipeu [2002-10-27 07:20:02]
                                                  D'ailleurs, de Justin Petipeu [2002-10-27 07:41:50]
                                              Je peux en citer au moins un :, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:41:25]
                                                  oups ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:53:45]
                                                  Re : Je peux en citer au moins un :, de Billig Marc [2002-10-27 09:39:05]
                                                      Attention ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 04:47:18]
                                                          Re : Attention ...., de Billig Marc [2002-10-28 09:20:40]
                                                              Non, la Foi d'abord, de Frédéric Ronga [2002-10-28 13:05:28]
                                                                  Re : Non, la Foi d'abord, de Billig Marc [2002-10-28 14:20:20]
                                                                      Non !, de Frédéric Ronga [2002-10-29 02:49:37]
                                                              Eh! Non!| Encore une fois ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-29 08:01:42]
                                                          Ouate? ...., de Athanasios D. [2002-10-28 12:51:47]
                                                      Peut-être une opinion ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 06:19:51]
                                                          Désolé,, de Billig Marc [2002-10-28 09:21:58]
                                                              Et votre Allemand ?, de Frédéric Ronga [2002-10-28 13:09:56]
              Quelques réflexions..., de Athanasios D. [2002-10-25 16:58:31]
                  Oui, de Justin Petipeu [2002-10-25 18:55:08]
                      Pastorale efficace, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-10-25 19:17:13]
                          En effet..., de Athanasios D. [2002-10-25 19:35:15]
                              Historiquement,, de Justin Petipeu [2002-10-25 21:32:48]
                                  Il faut donc..., de ATHANASE [2002-10-26 23:31:35]
                          Détrompez-vous, de Justin Petipeu [2002-10-25 19:35:28]
                              Monseigneur Panafieu, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 19:41:49]
                              Cet Evêque a bien raison !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-10-27 13:08:27]
                                  Ce ne sont pas des idéées personnell [...], de Nicolas de la Monteau [2002-10-27 13:31:59]
                                      Bravo !, de Justin Petipeu [2002-10-27 23:06:39]
                                          Understatement of the year !, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 05:33:52]
                                          Re : Bravo !, de Nicolas de la Monteau [2002-10-28 17:57:52]
                                              Et moi,, de Justin Petipeu [2002-10-28 22:02:00]