Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUIN 2001 A JUILLET 2003

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Les accords correspondent Imprimer
Auteur : Nicolas de la Monteau
Sujet : Les accords correspondent
Date : 2002-10-25 13:32:50

parfaitement à ce que demandait Mgr Lefèbvre.
J'ai toujours pensé que si Mgr Lefèbvre était encore de ce monde, il aurait accepté de grand coeur et avec beaucoup de joie les accords généreux proposés par Rome.

La lecture de la lettre qu'il adressa au pape le 20 février 1988 le prouve parfaitement.

Il désirait une solution pratique et rapide, sans tenir compte des problèmes doctrinaux qui seraient réglés par la suite, soit exactement ce que propose le Vatican.
Il se contentait de demander une reconnaissance de droit pontifical; Rome propose une administration apostolique libérant la Fraternité de l'obligation de rendre des comptes aux Ordinaires des lieux.
Ils voulaient des évêques issus de la Tradition. Les évêques de la Fraternité seraient reconnus comme tels. De plus, le pape vient de prouver qu'il était désormais possible de croire en la possibilité du sacre d'un prêtre issu de la Tradition.

En comparant les demandes de Mgr Lefèbvre et les offres de Rome, malheureusement refusées par ses successeurs, ne peut-on pas légitimement se demander si ceux-ci demeurent fidèles à leur fondateur?

Pour votre information, je recopie ici quelques passages de la lettre en question que vous retrouverez "in extenso" dans la récente biographie de Mgr Lefèbvre :

"Il serait regrettable que l'espoir qu'a suscité cette visite se change en déception en constatant les délais continuels à l'application d'une solution, même provisoire.
Puis-je me permettre de proposer quelques suggestions au sujet de cette solution ?
En premier lieu, il apparaît exclu de reprendre les problèmes doctrinaux immédiatement, c'est revenir au point de départ et reprendre les difficultés qui durent depuis quinze ans. L'idée d'une Commission intervenant après le règlement juridique est la plus convenable si l'on veut trouver réellement une solution pratique.
La Fraternité sacerdotale Saint-Pie X ayant été reconnue durant cinq ans par le diocèse de Fribourg et par la Sacrée Congrégation pour le Clergé, de 1970 à 1975, il ne devrait y avoir aucune difficulté à la reconnaître à nouveau : elle serait reconnue alors "de droit pontifical".

"La consécration d'évêques me succédant dans mon apostolat apparaît indispensable et urgente... Ces évêques seraient dans la même situation vis-à-vis de Rome et vis-à-vis de leur Société qu'étaient les évêques missionnaires vis-à-vis de la Propagande et vis-à-vis de leur Société. Au lieu d'une juridiction territoriale, ils auraient une juridicition sur les personnes..."

"Les Oeuvres et initiatives de la Tradition seraient exemptes de la juridiction des Ordinaires des lieux, toutefois pour que de bonnes relations s'instaurent, les supérieurs d'Oeuvres traditionnelles feront un rapport sur les maisons existantes dans les diocèses et le communiqueront aux Ordinaires des lieux..."

"Après l'examen de ces divers points, je pense que Votre Sainteté reconnaîtra que le problème de la Tradition peut trouver une solution rapide et satisfaisante. Nous serions très heureux de renouer des relations normales avec le Saint-Siège, mais sans changer, en quoi que ce soit, ce que nous sommes; car c'est ainsi que nous sommes assurés de demeurer enfants de Dieu et de l'Eglise romaine."


La discussion

      Les accords correspondent, de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 13:32:50]
          Quelques réflexions, de Justin Petipeu [2002-10-25 15:32:26]
              Tout ceci est vrai..., de MR [2002-10-25 16:42:12]
                  Les conditions, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 16:50:48]
                      Combat vain et contre-productif ?, de MR [2002-10-25 17:00:13]
                          C'était une question..., de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 17:02:28]
                              Mais si !, de Leopardi (62.160.54.xxx) [2002-10-25 17:31:07]
                                  Moi je suis bien d'accord!, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 18:12:03]
                                  Oui !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-10-25 19:04:37]
                      C'est juste !, de Justin Petipeu [2002-10-25 18:18:21]
                          Compris!, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 18:28:09]
                              Croyez-vous..., de ATHANASE [2002-10-26 23:45:10]
                                  Re : Croyez-vous..., de Orgue (217.128.164.xxx) [2002-10-27 11:03:47]
                                      Je présume..., de ATHANASE [2002-10-27 22:46:54]
                                          Erreur, de Justin Petipeu [2002-10-28 09:04:41]
                                          Rigolo, de un catholique [2002-10-28 23:47:25]
                                              Oups ! Je répondais à Justin. [NT], de un catholique [2002-10-28 23:52:01]
                                              Euh..., de Justin Petipeu [2002-10-29 07:57:20]
                                              Erreur pardonnée (NT) [NT], de ATHANASE [2002-10-29 15:55:37]
                                  Je me suis mal exprimé..., de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-27 11:54:52]
                                      No problem !, de ATHANASE [2002-10-27 22:50:31]
                              Au risque de se perdre ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:59:54]
                                  C'est vous même, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-27 12:01:37]
                                      Qui vivra verra., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 05:20:46]
              Re : Quelques réflexions, de Anonyme (194.117.217.xxx) [2002-10-25 16:51:49]
                  Je suis l'auteur du précédent messag [...], de NB (194.117.217.xxx) [2002-10-25 16:53:40]
                  Ah bon ?, de Justin Petipeu [2002-10-25 17:52:37]
                      Justin, de NB (194.117.217.xxx) [2002-10-25 17:59:06]
                          Bon we, alors ! (Sursum Corda !!), de Justin Petipeu [2002-10-25 18:11:26]
                      Idyllique..., de ATHANASE [2002-10-27 00:15:51]
                          En pratique ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:54:00]
                              - pdt -, de Justin Petipeu [2002-10-27 07:45:06]
                              Re : En pratique ..., de Billig Marc [2002-10-27 09:51:14]
                                  Un coup de balai..., de ATHANASE [2002-10-27 22:57:36]
                              Le Tu quoque..., de ATHANASE [2002-10-27 22:54:27]
                                  Ben tiens ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 05:06:05]
                                      Et la Charité ?, de ATHANASE [2002-10-29 16:03:39]
              Re : Quelques réflexions, de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 16:54:15]
                  Le nombre...et le silence ?, de Justin Petipeu [2002-10-25 18:09:19]
                      Le nombre a son importance !, de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 21:12:44]
                          Encore une chose..., de Nicolas de la Monteau [2002-10-25 21:22:59]
                              Possible..., de Justin Petipeu [2002-10-25 21:59:03]
                                  Oui.... mais, de Nicolas de la Monteau [2002-10-26 11:48:12]
                                      Pas d'accord, de Justin Petipeu [2002-10-26 12:32:15]
                                          Re : Pas d'accord, de Billig Marc [2002-10-26 12:59:57]
                                              Benoit XIII..., de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-10-26 16:24:25]
                                              Re : Pas d'accord, de Nicolas de la Monteau [2002-10-26 18:57:57]
                                                  Chiche ?, de Justin Petipeu [2002-10-26 19:15:21]
                                          obéissance et désobéissance, de Billig Marc [2002-10-26 19:57:13]
                                              Trop facile !!!!, de Justin Petipeu [2002-10-26 22:07:24]
                                                  J'ai oublié, de Justin Petipeu [2002-10-26 22:11:33]
                                                  Re : Trop facile !!!!, de Billig Marc [2002-10-27 09:44:17]
                                                      hihi, de Justin Petipeu [2002-10-27 09:51:07]
                                                          Re : hihi, de Billig Marc [2002-10-27 09:52:44]
                                                              Pour finir..., de Justin Petipeu [2002-10-27 12:33:13]
                                                  Deuxième question..., de Nicolas de la Monteau [2002-10-27 13:20:54]
                                                      Les orthodoxes, de Justin Petipeu [2002-10-27 18:25:32]
                                                          Re : Les orthodoxes, de Billig Marc [2002-10-28 10:43:51]
                                                              Où va-t-on ?, de Justin Petipeu [2002-10-28 11:09:14]
                                                                  Re : Où va-t-on ?, de Billig Marc [2002-10-28 11:34:10]
                                                                      "tel ou tel évêque", de Justin Petipeu [2002-10-28 21:49:18]
                                              Il n'y en a pas, de Christian C [2002-10-26 23:25:52]
                                                  "Rien ne prouve que", de Justin Petipeu [2002-10-27 07:20:02]
                                                  D'ailleurs, de Justin Petipeu [2002-10-27 07:41:50]
                                              Je peux en citer au moins un :, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:41:25]
                                                  oups ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-27 02:53:45]
                                                  Re : Je peux en citer au moins un :, de Billig Marc [2002-10-27 09:39:05]
                                                      Attention ...., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 04:47:18]
                                                          Re : Attention ...., de Billig Marc [2002-10-28 09:20:40]
                                                              Non, la Foi d'abord, de Frédéric Ronga [2002-10-28 13:05:28]
                                                                  Re : Non, la Foi d'abord, de Billig Marc [2002-10-28 14:20:20]
                                                                      Non !, de Frédéric Ronga [2002-10-29 02:49:37]
                                                              Eh! Non!| Encore une fois ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-29 08:01:42]
                                                          Ouate? ...., de Athanasios D. [2002-10-28 12:51:47]
                                                      Peut-être une opinion ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 06:19:51]
                                                          Désolé,, de Billig Marc [2002-10-28 09:21:58]
                                                              Et votre Allemand ?, de Frédéric Ronga [2002-10-28 13:09:56]
              Quelques réflexions..., de Athanasios D. [2002-10-25 16:58:31]
                  Oui, de Justin Petipeu [2002-10-25 18:55:08]
                      Pastorale efficace, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-10-25 19:17:13]
                          En effet..., de Athanasios D. [2002-10-25 19:35:15]
                              Historiquement,, de Justin Petipeu [2002-10-25 21:32:48]
                                  Il faut donc..., de ATHANASE [2002-10-26 23:31:35]
                          Détrompez-vous, de Justin Petipeu [2002-10-25 19:35:28]
                              Monseigneur Panafieu, de Rémi (80.8.29.xxx) [2002-10-25 19:41:49]
                              Cet Evêque a bien raison !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-10-27 13:08:27]
                                  Ce ne sont pas des idéées personnell [...], de Nicolas de la Monteau [2002-10-27 13:31:59]
                                      Bravo !, de Justin Petipeu [2002-10-27 23:06:39]
                                          Understatement of the year !, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-10-28 05:33:52]
                                          Re : Bravo !, de Nicolas de la Monteau [2002-10-28 17:57:52]
                                              Et moi,, de Justin Petipeu [2002-10-28 22:02:00]