 | Autorité du Syllabus |
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| Auteur : EA |
| Sujet : Autorité du Syllabus |
| Date : 2002-09-30 14:35:20 |
Athanase:ces propositions, me semble-t-il, relevent davantage de la pastorale que de la dogmatique. EA :Si vous lisez la forme que donne l’Autorité au Syllabus je penche pour exactement le contraire. Pie IX a voulu engagé son infaillibilité. Curieux j’aurais plutôt dit cela à propos de V2, concile pastoral s’il en est..Il s’agit bien d’erreurs doctrinales que reprend le syllabus pas d’erreurs pastorales. Athanase elles concernent d'ailleurs les pays dits "catholiques" (cf syl 77 que vous citez mais que dans mes sources dit "pays" au lieu de "regions" qui s'inspirent encore tacitement de la foi catholique et lui reconnaissent l'autorite spirituelle qui est la sienne. quel pays est encore catholique? quel pays n'est-il soumis a la separation de l'eglise et de l'etat? l'eglise n'ayant plus de reel pouvoir temporel dans nos societes laicisees a outrance (bien avant vatican 2, a qui la faute cette fois?), c'est a son corps defendant qu'elle promulgue les deux dernieres citations que vous nous soumettez. EA Pour vous V2 prendrait acte d’une situation actuelle. Alors que pour tout le monde il s’agit d’orientations pastorales et non d’un état des lieus. Dans les deux cas nous serions dans le cas d’ambiguïtés coupables. Compte tenu du contexte, votre interprétation ne tient pas. Je me demande à quel point vous croyez à ce que vous écrivez. Athanase: le syllabus est tres precis mais il est motive par le danger de l'ingerance de l'autorite civile dans ses prerogatives spirituelles et temporelles qui lui sont propre. EA : je me demande ce qui vous permet d’écrire cela. Athanase quanta cura reconnait implicitement qu'il est permis a toutes les convictions humaines de decider de tout librement (5), tout en fustigeant l'usage pervers de cette liberte qui n'efface pas du coeur de l'homme la loi naturelle qui lui montre le bien a faire et le mal a ne pas faire, pour son salut et pour le bien commun. quand bien meme, ce que l'eglise lie, l'eglise peut le delier EA  as dans le cas du magistère ordinaire infaillible. Or c’est le cas du syllabus.Athanase . pour exemple, ce que dit un pape comme saint pie V dans sa bulle quo primum valable a perpetuite qui n'est pas a interpreter comme etant destine aux papes et conciles futurs mais bien aux clercs et aux fideles qui seraient pousses a agir de leur propre chef sans tenir compte des dispositions prises par rome. EA Il s’agit de dispositions de droit ecclésial qui n’ont rien à voir avec la nature dogmatique comme la position de l’Eglise sur la liberté religieuse. a ce sujet, on trouve cette erreur fustigee par le syllabus qui nous tient tant a coeur: XXIII. Les Souverains Pontifes et les Conciles œcuméniques ont dépassé les limites de leur pouvoir ; ils ont usurpé les droits des princes et ils ont même erré dans les définitions relatives à la foi et aux mœurs. je vous rappelle qu'on est catholique lorsqu'on est en communion avec le souverain pontife et les conciles oecumeniques qui donnent la mesure de la foi a laquelle nous devons croire par soumission de l'intelligence et adhesion de la volonte. EA Je ne suis pas excommunié et ne vois pas pourquoi je le serais. Et V2 n’a pas l’autorité du Syllabus. Je choisis le Syllabus en attendant qu’on m’explique. Mais je ne dois pas forcer mon intelligence à donner un sens à texte qui n’a pas celui que lui ont donné ses rédacteurs. Athanase je suis desole si tout ce qui precede semble un peu decousu mais je ne suis pas dans une situation qui me permette de vous repondre de maniere optimale, veuillez m'en excuser. EA J’ai bien tout compris. Je suppose que vous travaillez à partir d’un clavier étranger. Pourquoi ne mettez-vous jamais de majuscule ? Cordialement EA |
