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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Presque... Imprimer
Auteur : Justin Petipeu
Sujet : Presque...
Date : 2002-07-01 21:27:10

- il n'y a pas de désunion dans la FSSPX. Celà fait longtemps que l'abbé Aulagnier a une vue très personnelle sur certains sujets mais jamais l'autorité des supérieurs n'a été remise en cause.

- Quant'à l'abbé le Pivain, ce n'est pas à moi d'en parler, on m'accuserait de je ne sais quoi....(huhu). Par contre, vous avez raison sur les buts à poursuivre ; c'est valable pour la FSSP. Certains prêtres y acceptent tout : oecuménisme, liberté religieuse, NOM, collégialité, tout Vatican II, alors que ce n'est pas vrai pour d'autres.

- Au sujet de l'accord : oui, il faudra du courage ! A mon avis, rêver d'une Eglise qui deviendra "tradi" du jour au lendemain est une vue de l'esprit. Il faudra du temps et des efforts mais je crois qu'un bon accord - c'est-à-dire avec les préalables- mettrait la FSSPX dans une position de force et augmenterait considérablement ses effectifs, ce qui serait un bon gage de reconquête.

- le (?) après "pape" portait bien évidemment sur son attitude vis-à-vis de cette nomination. Je suppose seulement qu'il y était favorable. Evidemment, je considère Jean-Paul II comme pape légitime !!!

- au sujet du préalable, je faisais référence à la commission cardinalice convoquée par Jean-Paul II en 1986 pour dire le statut exact de la messe traditionnelle. Et surtout au témoignage du cardinal Stickler :

"LE CARDINAL ALFONSE STICKLER,

Alors Préfet des Archives du Vatican et de la Bibliothèque Vaticane, expert aux quatre commissions de Vatican II, vivant maintenant au Vatican, dit “Le pape Jean Paul II, en 1986, a posé deux questions à une commission de 9 cardinaux. Première question : “La célébration solennelle de la Messe Tridentine (en Latin) a-t-elle été légalement interdite par le pape Paul VI ou par toute autre autorité compétente?” En 1986, 8 cardinaux ont répondu: “Non, la Messe de Saint Pie V n’a jamais été supprimée”. Je peux l’attester, j’étais l’un de ces 8 cardinaux. La deuxième question était du plus haut intérêt : “Un évêque a-t-il encore le droit d’interdire à un prêtre de bonne réputation de célébrer la Messe Tridentine?” Les 9 cardinaux ont répondu, à l’unanimité : “Non, aucun évêque n’a le pouvoir d’interdire à un prêtre catholique de célébrer La Messe Tridentine”. Nous n’avons aucune interdiction officielle, et je pense que le pape ne lancera jamais la moindre interdiction … à cause des paroles de Saint Pie V qui a déclaré solennellement que cette Messe serait valide jusqu’à la fin des temps”. (Latin Mass Magazine, 5 Mai 1995). "

Mgr Fellay ne demande donc pas qu'on lui accorde quelque chose, une monnaie d'échange en quelque sorte, il insiste seulement pour que les dispositions disciplinaires et canoniques suivent le Droit de l'Eglise. Voilà ce qui nous sépare aujourd'hui entre traditionalistes : la messe de St Pie V est-elle un "joujou de luxe", un privilège pour privilégiés, ou est-elle la messe romaine, toujours complètement autorisée, avec toute sa force ?

Il aura fallu l'indiscrétion d'un cardinal pour que nous soyons fixés.


La discussion

      Campos : Rome marque un point, de Justin Petipeu [2002-07-01 11:24:24]
          Re :Campos : Rome marque un point, de Bertrand Décaillet (194.209.178.xxx) [2002-07-01 11:36:36]
          Je sens qu'il va y avoir..., de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-01 12:23:56]
              Doctrine et liturgie, de Justin Petipeu [2002-07-01 13:30:12]
                  ?, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-01 14:04:58]
                      C'est fâcheux..., de Justin Petipeu [2002-07-01 14:51:46]
                          Oui, c'est bon !, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-01 15:23:01]
                              D'accord, de Justin Petipeu [2002-07-01 15:49:13]
                                  pas tout à fait, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-01 19:12:07]
                                      Presque..., de Justin Petipeu [2002-07-01 21:27:10]
                                          fichu forum, de Justin Petipeu [2002-07-01 21:29:53]
                                              Pas si fichu forum !, de Michel le ténor [2002-07-02 10:30:11]
                                          Désunion/union, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-02 14:24:14]
                                              Dieu, de Justin Petipeu [2002-07-02 14:34:37]
                                              Re : Désunion/union, de Ignace (212.71.20.xxx) [2002-07-02 15:36:49]
                                                  Rien de spécial, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-02 19:07:30]
                                                      Les 2, Mon Général, de Marc BILLIG [2002-07-02 20:05:38]
                                                          Tout à fait d'accord, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-02 21:49:57]
                                                      concil(iatric)e, de Ignace (212.71.20.xxx) [2002-07-03 13:51:51]
                                                          Qu'entendez-vous ..., de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-03 19:54:09]
                                                              Pourquoi ?, de Ignace (212.71.20.xxx) [2002-07-04 11:12:11]
                                                                  Non,, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-04 11:58:27]
                                                                      Errare humanum est..., de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-04 12:41:43]
                                                                      Exact, de Justin Petipeu [2002-07-04 13:17:12]
                                                                          Merci qui ?, de Ignace (212.71.20.xxx) [2002-07-04 14:12:41]
                                                                              Hors-sujet, de Justin Petipeu [2002-07-04 21:32:17]
                                                                                  Non,, de Marc BILLIG [2002-07-04 21:35:22]
                                                                                      Archi-faux !!!!, de Justin Petipeu [2002-07-04 22:45:48]
                                                                                          Pourquoi ?, de Ignace [2002-07-05 12:44:19]
                                                                                              ????, de Justin Petipeu [2002-07-05 13:24:38]
                                                                                                  Parce que d'autres se sont, de Marc BILLIG [2002-07-05 14:25:19]
                                                                                                      Fallllllacieux argument, de Justin Petipeu [2002-07-05 16:16:01]
                                                                                                          Mais il a été rédigé a [...], de Marc BILLIG [2002-07-05 19:03:40]
                                                                                                              Regime general, de Edouard [2002-07-08 13:42:24]
                                                                                                  Quis sustinebit ?, de Ignace [2002-07-05 14:36:13]
                                                                                                      Déjà dedans !-nt-, de Justin Petipeu [2002-07-05 16:17:43]
                                                                                                          Tout est dans le clin d'oeil..., de Ignace [2002-07-05 17:02:47]
                                                                          Et si, de Marc BILLIG [2002-07-04 21:29:20]
                                                                              Vous vous méprenez, de Justin Petipeu [2002-07-04 22:48:56]
                                              Quis ut Deus, de Edouard [2002-07-02 18:01:33]
                                                  Re : Quis ut Deus, de Xavier Lefevre (193.252.176.xxx) [2002-07-04 12:04:08]
                                                      Re : Quis ut Deus, de Edouard [2002-07-08 13:28:26]
                                          Certains prêtres "y acceptent tout" [...], de ATHANASE [2002-07-03 00:59:41]
                                               [NT], de Bertrand Décaillet (194.209.178.xxx) [2002-07-03 08:26:01]
                                              Curieuse manière, de Justin Petipeu [2002-07-03 09:11:24]
                                                  De plus, de Pierre (80.11.35.xxx) [2002-07-03 09:32:08]
                                                      Un exemple de critique adressé à un  [...], de ATHANASE [2002-07-04 15:40:36]
                                                      A l'Eglise de se prononcer !, de ATHANASE [2002-07-04 15:46:54]
                                                  N'ayant pas de contacts avec la FSSP, il m'est dif [...], de ATHANASE [2002-07-04 15:30:21]
                                                      Sedevacantistes ?, de Edouard [2002-07-08 13:47:59]
                                                          Certains l'ont récemment quittée, de ATHANASE [2002-07-11 12:33:52]
                                                              Du bruit, de Edouard [2002-07-12 10:38:14]
                                                                  Dieu merci !, de ATHANASE [2002-07-12 18:55:26]
                                              Re : Certains prêtres "y acceptent tout [...], de Arnold (205.188.193.xxx) [2002-07-03 09:56:49]
                                                  Deo gratias !, de ARNAUD Xavier [2002-07-03 22:17:59]
                                                      Moi non plus..., de Arnold (64.12.104.xxx) [2002-07-04 09:29:43]
                                                  Re : Certains prêtres "y acceptent tout [...], de Xavier Lefevre (193.252.176.xxx) [2002-07-04 13:43:32]
                                                  La séparation du bon grain et de l'ivraie n [...], de ATHANASE [2002-07-04 15:03:31]