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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Ah De Lalande ! Imprimer
Auteur : Bertrand DECAILLET
Sujet : Ah De Lalande !
Date : 2002-06-05 18:22:45

Superbe ! Il y a les versions de Christie... ainsi que les Journée De Lalande au Centre de Musique Baroque de Versailles, l'automne passé.



C'est depuis le Motu Proprio de Saint Pie X (1903) que l'on prononce "partout" le latin à l'italienne - ce qui est une bonne chose! Dès lors le motü proprió est devenu le mótou prróprrio. Notez que l'on ne rrroule toujours pas les rrr en France, ce qui, à mon goût, fort dommage - un vieux reste de gallicanisme... hm.

Avant s. Pie X, le latin se prononçait donc en France, à la française..., où les -u sont ü depuis le 10e s. siècle déjà, semble-t-il

A ce propos Pérès cite un bel exemple dans son bouquin, exemple tiré lui-même du "Curé de province d'Hector Malot, détracteur des chantres incultes au 19e siècle:

« Le lutrin était toujours occupé par les trois mêmes vieux chantres. dont l'un, qui savait tant bien que mal ânonner le plain-chant, ne savait pas lire la lettre imprimée de sorte que se contentant le plus souvent de oh oh, ah, ah qui s'enchaînaient comme les grains d'un chapelet, il ne comprenait que quelques mots que son oreille croyait avoir retenus; mais comme cette oreille inexpérimentée au latin était peu sûre, elle lui faisait commettre les erreurs les plus drôles, ainsi le passage du Veni creator: Ascende lumen sensibus, Infunde amorem cordibus, était traduit par lui Ascende lumen cent six bœufs, Infunde encore dix boeufs. De même que l'ad incursu du psaume devenait pour lui ab insurcu qui réjouissait les esprits forts de la contrée et fournissait un thème inépuisable de plaisanterie sur les cent six bœufs additionnés par le chantre d'Hannebault. »

Marcel Pérès & Jacques Cheyronnaud, Les Voix du Plain-Chant, Descleé de Brouwer, Parie, 2001. - p.90


Pour des précisions concernant la prononciation anciennes :
http://virga.org/cvf/

In Christo
Bertrand



La discussion

      La musique sacrée, indésirable au Vatican, de Leopardi [2002-06-04 08:52:58]
          Encore un exemple, de Justin Petipeu [2002-06-04 09:47:53]
              encore un exemple..., de Nicoco [2002-06-04 19:49:40]
                  Ce n'est pas nous, de Justin Petipeu [2002-06-04 23:18:14]
          Au lieu de critiquer..., de Ignace [2002-06-04 10:14:14]
              Absolument d'accord!, de Bertrand DECAILLET [2002-06-04 10:45:55]
                  Vous voyez que, de Ignace [2002-06-04 17:56:18]
                      Certes l'Evangile, de Bertrand DECAILLET [2002-06-05 09:36:49]
              En musique sacrée, rien n'équivaut le grégorien, de Nicoco [2002-06-04 19:52:05]
                  Bien vrai, de Karl Karl [2002-06-04 23:05:12]
                      Vous avez oublié, de Justin Petipeu [2002-06-04 23:15:29]
                          texte depassé :-), de Karl Karl [2002-06-04 23:32:07]
                              Sans commentaire ! -pdt-, de Justin Petipeu [2002-06-05 07:38:28]
                                  Pourquoi ne repondez vous pas a la question?, de Karl Karl [2002-06-05 19:08:06]
                                      Je vous ai répondu, de Justin Petipeu [2002-06-06 19:19:27]
                                          l'évangile selon saint pie X, de Karl Karl [2002-06-06 22:30:59]
                                              Justement non, de Justin Petipeu [2002-06-07 09:38:01]
                                                  réflexe américain de colonisation culturelle du  [...], de Karl Karl [2002-06-07 21:47:41]
                                                      Problème, de Justin Petipeu [2002-06-07 22:07:04]
                                                          tous?, de Karl Karl [2002-06-07 23:01:10]
                                                              Pas à toute l'Eglise catholique, de Ibnoullah [2002-06-08 02:18:53]
                                                              Romanité de l'Eglise, de Justin Petipeu [2002-06-08 12:24:23]
                                                                  Eglise de Jérusalem, de Nicoco [2002-06-11 11:49:16]
                                                                      Le latin plus universel que l'Eglise latine, de Ignace [2002-06-11 18:03:43]
                                                                  Justin le centralisateur, de ATHANASE [2002-06-13 15:08:05]
                                              Et pourquoi impose-t-on au Français les niaiserie [...], de Paul-E [2002-06-07 19:41:02]
                                                  niaiseries, de Nicoco [2002-06-11 11:52:45]
                                                      La liturgie, ça ne se décrète pas !, de Justin Petipeu [2002-06-11 13:12:16]
                                                          rupture, de Nicoco [2002-06-12 10:14:55]
                                                              De là, de Ignace [2002-06-12 18:57:11]
                                              les voyages forment la jeunesse, de Ignace [2002-06-07 23:04:03]
                              grégorien et Vatican II, de Ignace [2002-06-05 19:52:58]
                                  "VaticanII, On prend ce qu'on aime", de Bertrand DECAILLET [2002-06-05 20:18:32]
                              Dépassé?, de René BERGERON [2002-06-05 20:31:55]
                                  la musique préférée de Dieu?, de Karl Karl [2002-06-05 20:51:06]
                                      Qui doit entendre qui?, de René BERGERON [2002-06-05 23:08:37]
                          infaillibilté, de Nicoco [2002-06-04 23:40:04]
                              Et les Conciles?, de Rémi Pau [2002-06-05 02:46:28]
                                  Conformément à l'article..., de Rémi Pau [2002-06-05 02:50:25]
                                      Qu'est-ce que tu fais debout à cette heure-là ! , de petite protestante [2002-06-05 06:47:43]
                                          J'allais, de Rémi Pau [2002-06-05 15:23:26]
                              Le loup sort du bois -pdt-, de Frédéric Ronga [2002-06-05 09:46:20]
                  Tout serait relatif,, de Ignace [2002-06-05 16:27:02]
          Beauté du culte: défense et illustration de la s [...], de Bertrand DECAILLET [2002-06-04 10:15:23]
              A propos de sainteté..., de Nicoco [2002-06-04 19:55:59]
                  la cacophonie, de Bertrand DECAILLET [2002-06-05 09:35:44]
                  Non !, de Frédéric Ronga [2002-06-05 09:40:13]
                      cacophonie humaine, de Karl Karl [2002-06-05 18:49:03]
                          100% agree, de Nicoco [2002-06-06 22:35:00]
                              Carton jaune, de X A [2002-06-06 23:31:54]
                                  carton kaki, de Nicoco [2002-06-07 23:42:58]
                                      tres spécial, de Karl Karl [2002-06-08 01:01:05]
                                          employer du latin..., de Pierre [2002-06-08 13:48:44]
                      La liturgie est faite pour Dieu..., de ATHANASE [2002-06-13 15:14:41]
          Le modernisme intrinsèquement pervers... , de Matthieu [2002-06-04 17:50:12]
              Courage, de Ignace [2002-06-04 17:59:10]
                  Merci Ignace !, de Matthieu [2002-06-04 18:14:22]
              Messiaen, de Nicoco [2002-06-04 19:58:24]
                  C'est à voir..., de Matthieu [2002-06-04 20:38:32]
                      hihi..., de Nicoco [2002-06-04 22:08:01]
                          Je vois qu'on est quitte..., de Matthieu [2002-06-05 14:18:41]
                              à vue d'oreille, de Nicoco [2002-06-06 22:36:45]
                                  Il me semble y être passé, de Matthieu [2002-06-07 22:30:47]
                                      il y en a 5 !!!!, de Nicoco [2002-06-07 23:45:19]
                                          Bravo !, de Matthieu [2002-06-10 22:51:30]
                                              Missel, de Nicoco [2002-06-11 12:11:17]
                                                  les organistes , de Ignace [2002-06-11 17:33:22]
                                                      C'est bien comme arrangement., de Matthieu [2002-06-11 18:02:13]
                                                          Quel dommage !!!, de Nicoco [2002-06-12 10:18:55]
                                                              Cher Nicoco, j'ai commencé, de Matthieu [2002-06-12 21:00:10]
                                                  Pas mal du tout !, de Matthieu [2002-06-11 17:55:54]
                                                      bombarde, de Nicoco [2002-06-12 10:24:41]
                                                          Je pense que la voix céleste de votre orgue, de Matthieu [2002-06-12 21:04:45]
          Y a-t-il un tradi francophone dans ce forum ?, de Ignace [2002-06-05 17:47:59]
              Ah De Lalande !, de Bertrand DECAILLET [2002-06-05 18:22:45]
                  Merci pour les infos !, de Ignace [2002-06-05 22:26:25]
                      Monique Zanetti, de Bertrand DECAILLET [2002-06-05 23:08:31]
                          Anti-climax, de Ignace [2002-06-05 23:35:14]
                              MERCI !, de Rousseau [2002-06-05 23:47:00]
                                  Mais non, Rousseau, de Bertrand DECAILLET [2002-06-06 08:40:55]
                                      MAIS SI BERTRAND !, de Rousseau [2002-06-09 22:50:51]
                              La viole de gambe !, de Bertrand DECAILLET [2002-06-06 08:59:48]
          Interprétation du grégorien, de Ignace [2002-06-06 10:50:28]
              D'abord l'union à Dieu !, de Bertrand DECAILLET [2002-06-06 12:03:38]
          Musique sacrée et commerce, de Ignace [2002-06-06 10:58:10]