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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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"rits nationaux ou locaux" supprimés par Saint Pie V... Imprimer
Auteur : ATHANASE
Sujet : "rits nationaux ou locaux" supprimés par Saint Pie V...
Date : 2002-04-13 22:41:46



... là je vous trouve un peu dur: ces rites médievaux je les aimais bien. Mais voilà, Rome est passée par là... Je me demande si Saint Pie V a vraiment eu raison d'imposer ce rite, car il y a bien eu uniformisation. Je vous trouve un peu dur avec les rites que saint Pie V a supprimé.

Cher Justin, je trouve que dans le rite tridentin il y a bien un côté uniformisateur et modernisateur en ce sens qu'on brise les rits locaux. Certes, il y a des différences avec le rite de Paul VI, tant dans la forme (obligation rapide ) que dans le fond, mais la démarche n'est pas si éloignée. Je reste bien sûr prudent: Saint Pie V a bien toléré les rites de plus de 200 ans. D'autre part, le rite tridentin est la reprise d'un rite local...

On peut contester le rite paulinien au nom de la Tradition, mais n'oublions pas que cette Tradition a représenté une certaine modernité face à du traditionnel, même si c'est une modernité bien minimale par rapport à "notre" modernité. C'est un peu comme ceux qui critique la modernité au nom de la Nation en oubliant néanmoins que c'est une forme d'organisation socio-politique récente. A partir de la Révolution française, la Nation devient un lien d'allégeance politique exclusif de tout autre lien.

Je vais lancer une pétition pour que Rome permette la célébration du Saint Sacrifice selon les liturgies néo-gallicanes qui disparurent au 19 ème siècle. La signerez-vous ?



La discussion

      F.S.S.P.X., de le Scout [2002-04-10 19:48:13]
          Pour répondre brièvement à votre question, de Matthieu [2002-04-10 20:00:53]
              Il serait donc suffisant de, de le Scout [2002-04-10 21:07:45]
                  validité, de Gary Hoswald [2002-04-10 21:41:22]
                      "Valide quoique non licite", de Le Scout [2002-04-10 21:49:49]
                          Petite précision, de Abbé PH [2002-04-11 15:54:03]
                              Confession, de Justin Petipeu [2002-04-11 20:11:56]
                              Il me semble, de Christian C [2002-04-12 10:00:48]
                              nécessité pour les âmes, de Christian C [2002-04-12 10:05:37]
                      Canon 1331, de Rémi Pau [2002-04-10 22:20:12]
                          La FSSP n'est-elle pas pleinement liée à Rome, de Matthieu [2002-04-10 22:27:51]
                              Tout est valide dans la FSSP..., de Paul-E [2002-04-10 22:39:10]
                                  Cela laisse perplexe en effet..., de Matthieu [2002-04-10 22:50:49]
                                  Non, a priori je souscris à l'analyse de Rémi , de Constantin [2002-04-10 23:10:51]
                                      l'analyse de Rémi ..., de Paul-E [2002-04-11 00:44:43]
                                          , de Rémi Pau [2002-04-11 00:46:07]
                                          autre site de la FSSP, de Paul-E [2002-04-11 00:51:27]
                                          Justement, de Le Scout [2002-04-11 00:55:23]
                                              Je pense..., de Paul-E [2002-04-11 01:13:15]
                                                  Que cela reste entre nous., de Paul-E [2002-04-11 01:15:38]
                                                  Justification de la FSSPX ?, de Le Scout [2002-04-11 09:56:10]
                                                      Je ne pense pas qu'il y ait de positivité ou de n [...], de Matthieu [2002-04-11 12:11:47]
                                              Attention ! Ne raisonnons pas à l'échelle humain [...], de ATHANASE [2002-04-13 09:45:20]
                                          Bon, ben me voilà de nouveau perdu dans tout ça. [...], de Constantin [2002-04-11 08:20:50]
                                      personne de la fsspx ici?, de Le Scout [2002-04-11 00:46:57]
                                          Modeste contribution, de Justin Petipeu [2002-04-11 09:59:07]
                                              oui Mais..., de Le Scout [2002-04-11 10:30:45]
                                                  Suite, de Justin Petipeu [2002-04-11 10:53:03]
                                                      parole de Cardinal, de Le Scout [2002-04-11 12:01:20]
                                                          Le salut, c'est la foi, l'espérance et la charità[...], de Matthieu [2002-04-11 12:20:27]
                                                              La Voie du Salut, de Gary Hoswald [2002-04-11 15:01:05]
                                                          Non, de Justin Petipeu [2002-04-11 17:58:20]
                                                              Je me demande déjà..., de ATHANASE [2002-04-12 23:51:03]
                                          2 questions sont essentielles et divisent, de Christian C [2002-04-12 10:19:25]
                                          Mille et une raisons peuvent pousser..., de ATHANASE [2002-04-12 23:47:19]
                              Confusion, de Gary Hoswald [2002-04-10 22:39:33]
                      Je ne comprends pas..;, de Chantal [2002-04-10 22:38:09]
                          Chère Chantal,, de Rémi Pau [2002-04-10 22:53:48]
                              et s'il n'obéit pas?????(pdt), de Chantal [2002-04-10 23:26:58]
                                  Hélas,, de Rémi Pau [2002-04-11 00:19:04]
          Si la Messe de Paul VI, de Rémi Pau [2002-04-10 21:33:55]
              Rectification, de Le Scout [2002-04-10 21:42:28]
                  Je ne sais pas trop:, de Rémi Pau [2002-04-10 22:00:53]
                      le GaultMillau des rits, de Gary Hoswald [2002-04-10 22:42:15]
                          Donnez-nous des exemples, de Matthieu [2002-04-10 22:55:03]
                          Et moi, de Rémi Pau [2002-04-10 23:04:51]
                          Désolé, de Justin Petipeu [2002-04-11 10:02:39]
                      , de Constantin [2002-04-11 00:00:34]
              La Messe c'est la Messe, certes !, de Christian C [2002-04-12 09:50:11]
                  je ne réponds pas, je préfère prier pour vous ( [...], de Constantin [2002-04-12 11:13:28]
                      monsieur le donneur de leçons, de Christian C [2002-04-12 14:21:49]
                      Je ne vous interdis pas, de Christian C [2002-04-12 14:23:47]
                  Novus Ordo, de Rémi Pau [2002-04-12 15:26:50]
                  Si l'essentiel est là..., de Justin Petipeu [2002-04-12 18:46:08]
                      Principe de continuité de l'Eglise oblige..., de ATHANASE [2002-04-13 00:00:30]
                          Aie !, de Christian C [2002-04-13 02:56:40]
                          pas d'accord, de Justin Petipeu [2002-04-13 08:46:59]
                              "rits nationaux ou locaux" supprimés par Saint Pi [...], de ATHANASE [2002-04-13 22:41:46]
                                  Non, de Justin Petipeu [2002-04-14 19:25:01]
                                      Et dire que c'est cette romanité qui a..., de ATHANASE [2002-04-15 14:05:21]
                                          Euh..., de Justin Petipeu [2002-04-16 09:14:19]
                              Paul VI a-t-il promulgué le NOM ? Ou était-ce un [...], de La poupée Barbie [2002-04-15 15:58:54]
                                  Douce Poupée,, de Rémi Pau [2002-04-15 18:21:43]
                                      Que M Petitpeu et son érudition de canoniste, de La Poupée Barbie [2002-04-15 23:54:29]
                                          ????, de Justin Petipeu [2002-04-16 09:19:44]
                                              Le NOM est-il l'oeuvre de l'Eglise catholique ?, de La poupée Barbie [2002-04-16 17:06:51]
                                  ????, de Justin Petipeu [2002-04-16 09:16:53]
                                      Paul VI à la tête de l'Eglise catholque indéfec [...], de La poupée Barbie [2002-04-16 17:12:40]
                                      Un progrès: bravo ! , de ATHANASE [2002-04-16 23:15:35]
          Fraternité, de bud vax [2002-04-13 15:41:10]
              re: fraternité, de B. Jean [2002-04-14 11:53:39]
              D'où vient cette superbe ?, de Matthieu [2002-04-14 13:08:36]