Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUIN 2001 A JUILLET 2003

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Beauté et vérité chrétiennes Imprimer
Auteur : DECAILLET Bertrand
Sujet : Beauté et vérité chrétiennes
Date : 2001-10-24 16:56:58

Faire du Rock l'enfant (même terrible) de Bach et de Mozart, est au moins aussi faux et complètement faux que d'attribuer à la paternité de J.-S. Bach l'art de la basse obstinée ("récurrente"? dites-vous) voire la basse continue, et à Mozart celle de la syncope. Pardonnez-moi, mais tout ça, c'est de la science-fiction...

Plus intéressant, votre question à propos de "beauté" non-chrétienne. Certainement il y a une séduction objectivement non-chrétienne (plus précisément anti-chrétienne, pour reprendre vos exemples...). C'est même le propre du Diable que de se faire "appétible", séducteur, agneau : beau. Cependant cette beauté est un mensonge, et tout le drame de la peau de brebis tient là. Dans le débat esthétique, nous oublions trop souvent le péché originel... et la faiblesse que le coeur peut avoir lorsqu'il s'allie l'arrogance de la chair.

Pour cela je dirais, quant à moi, qu'il n'est de beauté effective (sic), que celle qui relève de près ou de loin du "plus beau des enfants des hommes"... et qui nous y ramène au moins implicitement(évidemment il faudrait préciser.)

Il y a dès lors une cohérence incroyable et absolument fascinante (à l'instar de la communion des saints) entre les différents composants (tant dans le temps qu'à travers les genres) d'une culture chrétienne, cohérence ontologique, qui transcende les époques car il ne s'agit pas, bien sûr, d'exalter systématiquement le passé, ni d'ailleurs la modernité... - là n'est pas le propos.

A partir de là, oui, notre culture laïque véhicule une immense imposture, qui a disqualifié l'art chrétien (le "moyen age" notamment) au nom d'un pseudo raffinement appelé "classicisme" (Mozart) et une ensuite d'une exaltation du sentiment avec ses avatars aboutissant à Wagner... et à la "Nation"... et au rock de la nation (aie!) ... - une imposture que l'on traîne jusque dans nos meilleures écoles, croyant justement par là défendre "les valeurs" chrétiennes!

Je crois en effet, que si nous savions défendre et remettre à sa juste place l'authentique culture chrétienne qui est, dans le domaine musical en tout cas, COMPLETEMENT inconnue (en dehors des spécialistes) des catholiques, nous pourrions très bien nous passer de certaine formes hybrides telles que celles évoquées ci-dessus.

Il faut que les "traditionalistes" au moins réalisent combien leur culture "classique" n'est pas Mozart, ni Wagner, ni Beethoven (pas le chien, l'autre, comme dirait Leopard-d'or!), ni même d'abord J.-S. Bach, qui releve d'une culture certes chrétienne, mais... (là aussi il faudrait préciser - et je ne pense pas d'abord au protestantisme...)

Le fait est qu'on nous a soigneusement privé des moyens de juger d'une culture authentiquement chrétienne, et c'est justement la culture "classique" qui a sagement fait cela...

Bref, je crois que nous avons un urgent besoin de redécouvrir "notre" culture qui, de fait, est directement née et surgie de... , mais de la liturgie que nous aimons et défendons précisément! et avec une parenté bouleversante. Voilà tout!!! C'est historique : musique, théâtre, littérature, architecture, peinture... toute la beauté occidentale est née de la messe... je veux dire du Calvaire.
Ah! lorsque la Grâce vient non pas détruire, comme dit Charlier, mais dilatter la nature..., surgissent alors des épîtres comme celle chantée dimanche passé.

In hymnis et canticis
Bertrand Décaillet
_qui s'était promis ...et que vous avez pris par les sentiments, évidemment

http://www.rsr.ch/view.asp?DomID=200&clickedDate=10/28/2001

 



La discussion

      CONNAISSEZ-VOUS LE ROCK IDENTITAIRE ?, de Breizh Kévin [2001-10-23 17:33:03]
          Le rock-Chrétien ?, de de Melk Adso [2001-10-23 20:51:13]
              Voila un sujet, de ARNAUD Xavier [2001-10-23 21:37:48]
                  A-t-on le droit de répondre à la question?, de le gars du BTAG [2001-10-24 15:57:02]
                      Du RnB catholique serait mieux lol (nt), de Ibnoullah [2001-10-24 16:26:10]
                          Pourquoi pas du rap catholique ?, de Magne Charles [2001-10-24 17:29:21]
                              Pourquoi pas?, de Ibnoullah [2001-10-24 18:22:07]
              Un rock identitaire chrétien, de DEVIC Lionel [2001-10-23 23:03:53]
                  ah non!, de zorro [2001-10-24 00:19:43]
                      La question..., de le gars du BTAG [2001-10-24 09:37:02]
                          rythme, de de Melk Adso [2001-10-24 09:42:31]
                              Le christianisme ne doit pas être une excuse à l [...], de le gars du BTAG [2001-10-24 09:47:55]
                                  De même, , de BILLIG Marc [2001-10-24 09:59:18]
                                      Beauté et vérité chrétiennes, de DECAILLET Bertrand [2001-10-24 16:56:58]
                                          Vous qui savez donc tout,, de BILLIG Marc [2001-10-24 18:42:33]
                                              olalalalala!!!, de Ibnoullah [2001-10-24 18:55:08]
                                                  Mon jeune ami, de ARNAUD Xavier [2001-10-24 20:44:41]
                                                      Euh..., de Ibnoullah [2001-10-24 23:19:48]
                                              Pourquoi tant de haine ?, de DECAILLET Bertrand [2001-10-24 22:43:20]
                                  Arg..., de Ibnoullah [2001-10-24 16:35:41]
                                      Ce n'est pas tout à fait ce que disait, de ARNAUD Xavier [2001-10-24 16:37:15]
                                          Que disait il?, de Ibnoullah [2001-10-24 18:24:57]
                                              Il a fait construire une chapelle, de C Christian [2001-10-26 15:57:59]
                              Le rock n'a jamais été condamné par l'Eglise, de Breizh Kévin [2001-10-24 10:00:54]
                                  Le rythme syncopé, de BILLIG Marc [2001-10-24 10:03:26]
                                      Pas crédible, de Magne Charles [2001-10-24 10:08:12]
                                          Je vais relire , de BILLIG Marc [2001-10-24 10:13:49]
                                          Carton jaune (pâlichon), de ARNAUD Xavier [2001-10-24 10:25:15]
                                          Vous allez faire peur aux enfants et aux vieux..., de le gars du BTAG [2001-10-24 16:01:38]
                                          Ce n'est pas , de C Christian [2001-10-24 21:12:13]
                                      Syncope, de DECAILLET Bertrand [2001-10-24 17:58:26]
                                          Aurais-je du également, de BILLIG Marc [2001-10-24 18:58:17]
                                              Décidément, de C Christian [2001-10-24 21:15:22]
                                                  C'est à moi, de BILLIG Marc [2001-10-24 21:43:13]
                                              La question , de DECAILLET Bertrand [2001-10-24 22:56:21]
                          BTAG serait-il sourd ?, de Magne Charles [2001-10-24 10:14:27]
                              oui, de le gars du BTAG [2001-10-24 15:50:12]
                      N'importe quoi!!!, de Breizh Kévin [2001-10-24 09:57:55]
                          D'accord avec Kévin, de Magne Charles [2001-10-24 10:10:19]
                              007''', de le gars du BTAG [2001-10-24 16:00:02]
                          Carton jaune (pâle) !, de ARNAUD Xavier [2001-10-24 10:22:14]
                      catholique=universel, de BILLIG Marc [2001-10-24 10:06:48]
                          Là, je suis bien d'accord!, de Jean [2001-10-24 10:19:52]
          oui oui je connais! C'est très bien!!!!, de Jean [2001-10-24 09:38:04]
              Amadeus, reveille-toi, ils sont devenus fous!, de le gars du BTAG [2001-10-24 09:46:42]
                  Mais c'est Amadeus l'inventeur du rock...pdt, de BILLIG Marc [2001-10-24 10:01:21]
                      Marc marque 1 point !, de Magne Charles [2001-10-24 10:12:15]
                      ... et l'inventeur du pop..., de DECAILLET Bertrand [2001-10-24 17:48:20]
                          Qui sait?, de BILLIG Marc [2001-10-24 20:08:29]
                              Ou plutôt :, de ARNAUD Xavier [2001-10-24 20:48:05]
                                  ?, de DECAILLET Bertrand [2001-10-24 23:15:27]
                                  Pourquoi honni ?, de C Christian [2001-10-25 18:20:08]
                                      Juste pour le "bon mot" (pdt), de A X [2001-10-26 08:58:36]
                                          Marconi, de DECAILLET Bertrand [2001-10-26 15:28:35]
          Bravo au rock chrétien !, de Magne Charles [2001-10-24 10:04:24]
          Je ne sais pas si il faut s'arreter à l'enveloppe [...], de ORSEL Olivier [2001-10-24 17:50:19]
          Psaume 80, de Magne Charles [2001-10-24 18:51:12]
              Psaume 150, de de Melk Adso [2001-10-25 10:03:39]
              Autre option :, de jean baptiste [2001-10-25 12:20:39]