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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Réponse ! Imprimer
Auteur : Job
Sujet : Réponse !
Date : 2011-02-01 17:38:28


Donc on peut venir communier en bikini ?


Ma foi... cela dépend de l'état d'esprit de la personne mais je ne vois pas en quoi cela vous regarde en tout cas.


Vous partez en mission quand vous venez à la Messe ? Sans doute en un sens allégorique ?


Messe vient de "missa" signifiant le renvoi, d'où le mot mission. Aller à la messe, ce n'est pas que participerà un gueuleton mondain. C'est au contraire venir communier au Corps et au Sang du Christ pour être prêts à annoncer la bonne nouvelle sitôt l'assemblée renvoyée !


Je n'ai jamais dit le contraire, je dis juste qu'il me semble normal, quand on le peut, de faire un effort sur sa tenue vestimentaire pour venir à la messe. Je ne comprends pas ceux qui font l'effort (...) inverse quand il s'agit du Bon Dieu. Une remarque en passant : NSJC et l'habit de noce, voyez Mt.22. Oui, le sens est allégorique. N'empêche qu'Il a l'air de trouver ça normal puisqu'il s'en sert de base pour une parabole.


On doit venir un peu comme on est en semaine. Or personnellement je n'estime pas être un effort surhumain de se laver tous les jours. Je n'ai pas besoin d'aller voir Dieu dans la messe pour me le rappeler en tout cas ! Après si certains ont une conception de l'hygiène très personnelle... ma foi. Je ne crois pas qu'il y ait péché mortel en la matière. Quant à un effort vestimentaire, sans aller dans l'excès, je ne vois pas pourquoi là encore on en ferait des tonnes pour faire bien. D'autant que généralement cela se fait dans un esprit très mondain pour "faire chic" auprès des petits camarades. C'est à celui "qui aura le plus beau chapeau" ou la "la plus belle robe". On est bien loin du Christ.

Revenons à la Parole de Dieu :

Dans Saint Mathieu : "Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche. Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. Ne prenez ni or, ni argent, ni monnaie, dans vos ceintures ; ni sac pour le voyage, ni deux tuniques, ni souliers, ni bâton; car l'ouvrier mérite sa nourriture."

Je n'ai pas lu qu'il fallait un costume Dior ou Hugo Boss là dedans...au contraire !


Pourquoi faire l'effort de s'habiller plus mal que le reste de la semaine ?


Là encore vous ne lisez pas. Je n'ai pas dit de s'habiller PLUS MAL mais de ne pas se forcer à se déguiser plus qu'à l'ordinaire si on est moins à l'aise. Je veux dire par là, le plus important c'est d'être "bien" quand on se présente devant Dieu, être soi même authentiquement. Non pas faire semblant d'être. Dieu lira dans notre coeur, pas dans la marque de notre cravate. En tout cas j'espère...


Parce que quand vous cherchez à vous faire embaucher, vous faites l'effort ? Bienheureux employeur potentiel qui a droit à plus de considération de votre part que le Bon Dieu.


La différence c'est qu'avec une employeur il y a un intéressement : décrocher un emploi. Avec Dieu il y a la gratuité de l'amour. Après libre à vous de comparer Dieu à un employeur. Pour moi il est plus grand que ça.


Mais pourquoi donc ?


Parce que cela a plus de sens pour moi dans la mesure où je signifie par ce geste le respect envers Jésus présent.


Non. Une seule est autorisée, les autres sont tolérées.


Et ? Peu importe. Excusez moi mais là on se rapproche de la croupe de la drosophile avec ce genre de propos. Tant que ce n'est pas interdit, je n'irai pas dire à mon voisin qu'il est un sale hérétique parce qu'il ne se met pas à genoux.

Je vais vous dire mieux. Lorsqu'un jeune de mon âge me dit qu'il est gêné par le fait de se mettre à genoux à ce moment là parce qu'il a du mal à "comprendre" le sens, je préfère rester debout avec lui pour lui éviter de se sentir encore plus mal à l'aise à ce moment là. A charge après pour moi d'en parler avec lui pour voir ce qui ne va pas. Mais je crois que le plus important c'est que le geste touche son coeur et son intelligence. Pour moi les deux gestes sont parfaitement valables pour peu qu'ils signifient quelque chose.

Je suis très sensible aux gens qui m'entourent et au fait de ménager leur susceptibilité pour qu'ils puissent rejoindre le coeur de Jésus.

Je vous prends mon cas personnel. Si la première fois que j'entrais dans une église on m'avait fait une remarque sur ma tenue sans même m'adresser une autre forme de parole, je crois que je ne serais jamais revenu ! J'ai compris "de moi même" par la suite que je pouvais faire un petit effort ce jour là.

En revanche j'aurais préféré sans doute que la communauté catholique commence peut être par saluer le seul jeune qui se pointait à la messe (pour la première fois de sa vie) plutôt que de se poser des questions vestimentaires. C'est sans doute une petite chose mais je crois que cela traduit bien chez ce prêtre et chez vous, où vous placez l'accueil du pauvre et du "gentil".

Un peu de charité... vous verrez que les gens ne sont pas des monstres même s'ils ne sont pas en costume trois pièces !


La discussion

 La communion refusée "à celles dont les jup [...], de FilsDeMarie [2011-01-31 11:56:09]
      Déjà posté..., de Ennemond [2011-01-31 11:57:40]
          oui mais, de FilsDeMarie [2011-01-31 12:00:39]
              Le choix d'un titre, de Ennemond [2011-01-31 12:07:07]
                  en effêt., de FilsDeMarie [2011-01-31 12:17:24]
          Tout ce que cherche le triste FilsDeMarie c'est de [...], de Pellicanus [2011-01-31 13:48:05]
              [réponse], de FilsDeMarie [2011-01-31 14:00:38]
                  L'article n'est pas provocant, de Pellicanus [2011-01-31 14:19:48]
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                  Oui elle est belle, très belle !, de Pellicanus [2011-01-31 14:27:10]
                      Vive le traditionnalisme, de castelrey [2011-01-31 14:38:34]
                      Qui est-elle?, de Gentiloup [2011-01-31 14:58:13]
                          God save Iraq, de Pellicanus [2011-01-31 15:13:21]
                              N.B. :, de Pellicanus [2011-01-31 15:19:53]
              Politique de l'autruche ?, de Ennemond [2011-01-31 15:47:04]
                  Vous avez raison, de Maïe [2011-01-31 16:52:09]
                  expression malheureuse, de Amos [2011-01-31 20:52:43]
      C'est quoi, de Adso [2011-01-31 12:14:10]
      Le joli petit maronnier..., de Yves Daoudal [2011-01-31 12:39:11]
          Juste une chose cependant, de Jean-Paul PARFU [2011-01-31 13:15:28]
              voilà la parfaite panoplie, de demi-ton [2011-01-31 13:21:57]
                  Attendez, de castelrey [2011-01-31 13:34:51]
                  Très jolie jupe, de Maïe [2011-01-31 14:22:11]
                      j'ai pensé comme vous ....., de Mamounette [2011-01-31 15:04:54]
              Deux points sur votre post, de Leopardi [2011-01-31 13:32:46]
              "Obligés" ? Par qui ?, de Meneau [2011-01-31 13:37:11]
              idem, de Poildesouris [2011-01-31 13:41:53]
              jupe et tête couverte, de Honos [2011-01-31 14:02:08]
                  Excusez-moi..., de Nemo [2011-01-31 14:27:09]
                      Ouai m'enfin, de castelrey [2011-01-31 14:31:58]
                          La Sainte Vierge et la mode, de Nemo [2011-01-31 20:52:23]
                              Ou parfois dans l'air du temps ..., de Rémi [2011-01-31 21:14:34]
                                  Et Jésus il s'habillait en costard ? , de Job [2011-02-01 08:27:09]
                  Petite question ?, de Vincent F [2011-01-31 17:59:53]
              Décontracté peut-être... mais sale?, de Maïe [2011-01-31 14:19:30]
                  ok, de FilsDeMarie [2011-01-31 14:26:09]
                      Mais si,, de demi-ton [2011-01-31 14:31:16]
                  Il y a une différence entre, de castelrey [2011-01-31 14:47:50]
                      Pas du tout d'accord!, de Maïe [2011-01-31 16:44:02]
                  pas rasés, pas coiffés, de blamont [2011-01-31 15:16:37]
                      C'est pourtant simple, de Leopardi [2011-01-31 16:52:16]
                          Vanité que de se déguiser..., de Job [2011-02-01 08:22:36]
                              Pur relativisme, de Leopardi [2011-02-01 13:58:25]
              pas d'objection au pantalon pour les femmes, de Amos [2011-01-31 21:15:21]
          Je préfère le poirier !, de Meneau [2011-01-31 13:38:50]
              par les temps qui courent, de jejomau [2011-01-31 14:10:31]
                  Ouui, pour plus d'intégrisme , de castelrey [2011-01-31 14:22:39]
          Alors, pas déçu ?, de Scribe [2011-01-31 20:35:13]
              Zut, j'ai loupé un de mes marronniers préférés [...], de Corvus Corax [2011-02-02 06:57:27]
      La modestie dans l'habillement, apanage de la FSSP [...], de Scribe [2011-01-31 14:25:23]
          Euh..., de Nemo [2011-01-31 14:46:31]
              Dites..., de Leopardi [2011-01-31 14:57:19]
                  Simplification de la soutane, de Nemo [2011-01-31 15:27:20]
                      sans parler du , de Adso [2011-02-01 13:17:23]
              d'autant plus, de FilsDeMarie [2011-01-31 14:58:52]
              Petit florilège, tradi et non-tradi, de Scribe [2011-01-31 16:35:08]
              Ouais!, de Maïe [2011-01-31 18:09:40]
              Pas mal, de Mandrier [2011-01-31 18:28:41]
              Personnellement, de Scribe [2011-01-31 20:29:21]
                  Là je comprends mieux ..., de Cath...o [2011-01-31 21:08:12]
                      je vous assure que la charmante jeune fille, de Scribe [2011-01-31 21:33:35]
              tout est dit Nemo, de Luc Perrin [2011-02-01 10:19:10]
          D'accord, mais avec quelques remarques..., de Gentiloup [2011-01-31 15:22:35]
      Bon ..., de Antoine [2011-01-31 14:31:44]
          Un debat interressant !, de Semper parati [2011-01-31 15:47:50]
      Cathédrale du cardinal Ranjith : le clergé parle [...], de Ennemond [2011-01-31 15:44:13]
          Euh..., de Nemo [2011-01-31 20:17:34]
      Les douze coups de minuit !, de Ennemond [2011-01-31 16:03:46]
          ... j'ai toujours soupçonné, de Amos [2011-01-31 18:28:06]
              Souviens-toi, post, que tu es poubelle, de Pellicanus [2011-01-31 22:05:41]
          Je répondrai ceci, de Nemo [2011-01-31 20:33:08]
      Question technique, de Donapaleu [2011-01-31 17:02:13]
          Enfin quelqu'un qui pense pratique !, de Pellicanus [2011-01-31 17:51:02]
      La barbe, une tenue indécente ?, de Vincent F [2011-01-31 17:35:37]
          Cher Vincent,, de Semper parati [2011-01-31 18:26:24]
      J'aime pas la Jupe!, de Sam Gamegie [2011-01-31 18:43:17]
          Le kilt? Pourquoi pas?, de Conomore [2011-01-31 18:53:52]
          Pas paradoxale, de castelrey [2011-01-31 19:51:35]
              Une autre a donné, de Maïe [2011-01-31 20:56:31]
                  Je vois pas bien le rapport, de castelrey [2011-02-01 07:30:12]
                      Vous aimez, de Maïe [2011-02-01 10:19:14]
                          Je préfère la panse de brebis, de castelrey [2011-02-01 17:43:03]
      Au secours!, de Souris verte [2011-01-31 18:56:04]
          Grâce à ce fil, on vous voit revenir, de Chouette [2011-01-31 19:43:31]
              Chouette !, de Nemo [2011-01-31 20:19:36]
                  Certo, , de Chouette [2011-01-31 20:30:04]
              ça donne envie, de Amos [2011-01-31 20:59:38]
              Chère chouette!, de Souris verte [2011-01-31 21:04:03]
      et, de Dodom [2011-01-31 19:18:09]
      Moralité, de Anton [2011-02-01 07:57:50]
      Les barbus n'ont qu'à bien se tenir..., de Job [2011-02-01 08:11:59]
          Franchement, votre message est plein de contradict [...], de Meneau [2011-02-01 09:57:34]
              réponse, de Job [2011-02-01 10:18:46]
                  Vous éludez la question, de Meneau [2011-02-01 12:25:11]
                      Et toc!, de Leopardi [2011-02-01 14:09:48]
                      Réponse !, de Job [2011-02-01 17:38:28]
                          Bah, laissez tomber., de Meneau [2011-02-02 00:25:47]
          ne tirez pas de conclusion extrême, de Luc Perrin [2011-02-01 11:04:48]
      Ah ! Je suis content !, de Yves Daoudal [2011-02-01 10:23:04]
          Rectification., de Yves Daoudal [2011-02-01 10:31:30]
              Merci à vous, de Maïe [2011-02-01 10:55:36]
                  Arf, de castelrey [2011-02-01 17:45:58]
                  Une dernière chose, de castelrey [2011-02-01 17:53:53]
                      J'espère quand même, de Yves Daoudal [2011-02-01 18:15:48]
                          Rien ne vaut, de Amos [2011-02-01 18:39:55]
                          Alors là oui, de castelrey [2011-02-02 08:34:46]
                          Bien sûr j'avais compris, de castelrey [2011-02-03 13:41:03]
                      Tiens, c'est curieux, de Maïe [2011-02-01 19:21:43]
                          l'irishstew, de castelrey [2011-02-02 14:04:48]