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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Boff... Imprimer
Auteur : Ioannes
Sujet : Boff...
Date : 2003-07-07 16:46:56

1) Je vais régulièrement à la nouvelle messe - laquelle je hais. Aussi, moi aussi, je subis. Mais je ne remercie pas mes bourreaux.

2) Trente vs. Vatican II ? Je préfère Trente et ne m'en cache pas. je n'aime pas l'allignement dur l'air du temps. le rang m'en impose peu, sur ce point. En revanche, les arguments de Trente et leur esprit me paraît catholique ; le vôtre en matière de liturgie moins.

3) Moi non plus. En revanche, la liturgie latine traditionnelle est ce qui me retient encore dans l'Église. Comprenez que je n'aime pas que l'on joue au désinvolte avec le trésor d'autrui.

4) Votre idée me fait sourire. Je préfère penser que le caporalisme, l'impiété envers le passé et l'arbitraire le plus parfait, aux yeux des Pères de Trente, auraient passé pour ce qu'ils sont : un bien mauvais fondement à notre sainte religion. À la longue, je crains toutefois de trouver le sourire difficile. En effet, je risque fort de me retrouver un jour devant une Église reconstruite selon les goûts des néo-conservateurs : tout y sera plat formalisme, conformisme idéologique et obéissance nominaliste. Mon coeur sera ailleurs ; en exil.

5) Je ne savais pas que vous m'aviez demandé mon idée sur un éventuel Âge d'or. Pardonnez-moi de vous avoir fait attendre. A vrai dire, il me faudrait répondre longuement et avec force nuances. En gros, je dirais cependant que tout ce qui précède notre ère anthropocentrique, didactiviste et activiste représente, sous un certain aspect essentiel, un Âge d'or. Pour moi, le principal est là - toujours.


La discussion

      Lettre de Denis Crouan au Cardinal Arinze, de zouave canadien [2003-07-05 17:09:49]
          blurp [NT], de GDB [2003-07-05 17:14:49]
          Très intéressant..., de AV [2003-07-05 17:42:50]
              Et sainte Jeanne d'Arc?, de Agathon [2003-07-05 17:59:17]
                  Crouan, Rome et Jeanne d'Arc, de AV [2003-07-05 18:17:45]
                      Re : Crouan, Rome et Jeanne d'Arc, de Agathon [2003-07-05 18:45:36]
                  Odieuse, en effet [NT], de Ioannes [2003-07-07 14:43:25]
          Re : Lettre de Denis Crouan au Cardinal Arinze, de Gilles [2003-07-05 17:49:24]
              En effet, Gilles,, de AV [2003-07-05 17:58:44]
                  Inquiétant, de Agathon [2003-07-05 18:27:25]
                      Administration apostolique ?, de AV [2003-07-05 18:52:13]
          Une lettre qui sent le souffre (source ?), de Tradere [2003-07-06 09:15:31]
              Re : Une lettre qui sent le souffre (source ?), de Christian C [2003-07-06 16:00:27]
              Source de ce texte, de zouave canadien [2003-07-06 18:50:34]
                  Bravo et merci "zouave canadien" !, de Tradere [2003-07-06 22:00:19]
          Hypocrisie ?, de Réginald (80.12.51.xxx) [2003-07-06 16:00:08]
              Non..., de Athanasios D. [2003-07-06 22:13:23]
          A vomir... [NT], de Philippe-M (80.8.92.xxx) [2003-07-06 16:06:12]
              La part de vérité, de Démétrius [2003-07-06 18:30:31]
                  Errata corrige, de Démétrius [2003-07-06 18:33:03]
          Notre kapo à nous..., de Justin Petipeu [2003-07-06 20:02:34]
              - pdt -, de XA [2003-07-06 21:56:05]
              Ce qui est triste..., de Athanasios D. [2003-07-06 22:09:08]
                  Pfff..., de Justin Petipeu [2003-07-06 22:19:24]
                      Ah?..., de Athanasios D. [2003-07-07 09:14:43]
                          Non, de Justin Petipeu [2003-07-07 09:56:02]
              Re : Notre kapo à nous..., de Nelly Achlaw (80.14.226.xxx) [2003-07-06 23:22:07]
                  Excellente initiative !, de AV [2003-07-06 23:36:01]
                  parfaitement exact ..., de F.Josep [2003-07-07 07:39:15]
                  Pardon ?, de Justin Petipeu [2003-07-07 09:07:29]
                      99% ?, de geronimo (195.93.72.xxx) [2003-07-07 09:42:36]
                          Ben voyons..., de Justin Petipeu [2003-07-07 09:48:11]
                      S'il vous plait..., de Athanasios D. [2003-07-07 09:51:35]
                          Huhu, de Justin Petipeu [2003-07-07 10:01:48]
                              "L'oratoire de Londres", de Gilles [2003-07-07 10:34:39]
                                  Ce n'est pas moi, de Justin Petipeu [2003-07-07 10:46:33]
                                      Re : Ce n'est pas moi, de Gilles [2003-07-07 10:52:45]
                                          si !, de Justin Petipeu [2003-07-07 11:05:00]
                                              Ah bon ?, de Gilles [2003-07-07 11:40:36]
                                  Parfaitement faux, de Ioannes [2003-07-07 14:59:13]
                                      Y font quoi alors, à l'Oratoire ? [NT], de Tintin [2003-07-07 15:59:59]
                                          Ce qui se fait à l'Oratoire de Londres, de Ioannes [2003-07-07 17:00:19]
                                              Vos réflexions sur la manière, de Philippe-M (80.8.88.xxx) [2003-07-07 23:42:19]
                                                  Un rien de bonne volonté et..., de Ioannes [2003-07-08 00:07:49]
                              La langue..., de Athanasios D. [2003-07-07 10:52:59]
                                  Moui, de Justin Petipeu [2003-07-07 11:03:19]
                                      La petite remarque..., de Athanasios D. [2003-07-07 11:30:25]
                                          Langue sacrée, langue naturelle, de Tintin [2003-07-07 12:24:15]
                                              Mais que fait..., de Athanasios D. [2003-07-07 12:45:04]
                                      Re : Moui [NT], de Ioannes [2003-07-07 15:03:40]
                                  Tristesse, de Ioannes [2003-07-07 15:03:20]
                                      Oui, bon..., de Athanasios D. [2003-07-07 16:02:10]
                                          Boff..., de Ioannes [2003-07-07 16:46:56]
                                              "Je hais (la messe)" ???, de Tintin [2003-07-07 16:57:49]
                                                  Distinction, de Ioannes [2003-07-07 17:15:18]
                                                      Héhé !, de Tintin [2003-07-07 17:26:50]
                                                          Oui, de Ioannes [2003-07-07 17:32:35]
                                              L'Age d'Or..., de Athanasios D. [2003-07-07 16:59:50]
                                                  Re : L'Age d'Or..., de Ioannes [2003-07-07 17:33:37]
                                                      L'Age d'Or de la ..., de Athanasios D. [2003-07-07 17:54:56]
                                                          Re : L'Age d'Or de la ..., de Ioannes [2003-07-07 19:03:09]
                          Non, non, non, enfin, de Ioannes [2003-07-07 14:55:32]
                              Opus Dei et liturgie, de AV [2003-07-07 15:06:39]
                                  Moi aussi ça m'intéresse ! [NT], de Tintin [2003-07-07 15:08:13]
                                      Excuses, de Ioannes [2003-07-09 00:57:28]
                                  D'accord, de Ioannes [2003-07-07 15:28:01]
                              à www.clairval.com (sans "face au peup [...], de Tintin [2003-07-07 15:09:46]
                              Quel missel utilisent-ils? [NT], de Athanasios D. [2003-07-07 16:05:47]
                                  Que voulez-vous dire ?, de Tintin [2003-07-07 16:46:19]
                                      ??? [NT], de Athanasios D. [2003-07-07 16:56:53]
                                          Comment ça" ??? [NT]" ? [NT], de Tintin [2003-07-07 17:21:14]
                                              Si on me dit..., de Athanasios D. [2003-07-07 17:39:24]
                                                  Erreur, cher docteur, de Ioannes [2003-07-07 19:02:19]
                                                      Pourriez-vous..., de Athanasios D. [2003-07-07 23:39:35]
                                      Les questions que je me pose aussi [NT], de Ioannes [2003-07-07 17:16:30]
                                  L'évidence, de Ioannes [2003-07-07 17:03:49]
                                      Esprit, es-Tu là ?, de Tintin [2003-07-07 17:19:49]
                                          Seulement : Quel esprit ?, de Ioannes [2003-07-07 17:30:03]