...mais d’Anton : lui a la franchise d’afficher ses croyances, ce qui n’est pas votre cas.
Voici l'évidence : Anton, vous et moi sommes des CATHOLIQUES !Quand je pense qu’au terme d’une discussion interminable, vous ne m’avez même pas dit si, à
Encore désolé, mon cher Vianney....discussion interminable ? Voyez plutôt ce fil ancien :Désolé ...... par origenius (2010-01-11 11:15:44) C'est donc la perpétuité de l'éternité, c'est à dire ..... par Armavir (2010-01-11 12:56:10) Tant pis pour moi.... par origenius (2010-01-11 13:02:50) Il ne s’agit pas seulement de l’avis des docteurs... par Vianney (2010-01-11 15:20:49) Obstination ?......... par origenius (2010-01-12 07:02:03) « Il ne s’agit pas seulement de l’avis des docteurs » ...cher Origenius, il s’agit d'une doctrine définie par l’Eglise comme découlant de la Révélation, autrement dit : de la foi. Permettez-moi de vous faire remarquer que votre obstination porte, elle aussi, un nom...
Donc, à votre première intervention sur ce fil....je n'ai pas la foi, et vous sous-entendez....l'orgueil....déjà ? Que vous ne compreniez pas, c'est une chose, que vous n'aillez pas envie de vous poser ce genre de question, c'est autre chose...OK ! Mais, si on se heurte à la "comprenette" de Vianney qui "représente",on ne sait trop pourquoi, la foi "orthodoxe", et vous vous permettez des jugements moraux, qui non seulement sont hors sujets, mais aussi parfaitement ridicules... C'est en ce sens que je vous ai dit "IO SONO LA TRADIZIONNE". Ici, c'est un forum catholique, et il n'y a pas ici des catholiques plus "orthodoxes" que les autres....OK ! Mais il y a inévitablement différents "niveaux" de compréhension, ce qui est d'évidence et, mon Dieu, tout à fait normal. Donc,en parodiant Giscard...Monsieur Vianney, vous n'avez pas le MONOPOLE DE L'ORTHODOXIE....suis-je assez clair ? Si vous ne comprenez pas, posez des questions, plutôt que de soupçonner systématiquement l'orthodoxie de quelqu'un...et d'ailleurs de quel droit ? Évitez donc, je vous prie, ce genre de manie. Autre chose :vos yeux, le sort des damnés était définitif ou si Dieu allait leur accorder une seconde chance... alors c’était de ça qu’on discutait, et de rien d’autre !
Je ne vais pas ici me lancer dans un exposé très métaphysique. C'est en ce sens que je vous ai renvoyé à mes textes plus didactiques où j'en parle. Donc : TOUT ÊTRE "FINIT" PAR REJOINDRE SON PRINCIPE. Pour Meneau,Tiens c'est marrant ? J'ai déjà entendu ça quelque part ! Il y a ce qui est adaptable et ce qui ne l'est pas...point barre ! Et justement, le dogme fait partie de ce qui n'est pas réformable. Et la formulation du dogme non plus. Alors adaptable... faut voir ce que vous entendez par là. Tant que vous ne touchez ni aux dogmes ni à leur formulation, tout va bien n'est-ce pas ? Je vous épargne les extraits afférents des textes du Magistère, puisqu'apparemment vous n'admettez aucune citation. Cordialement Meneau
Mon cher Meneau, Me voilà transformé en protestant libéral maintenant ? Décidément, tout est bon pour répondre et éventuellement éviter de réfléchir... Il est très dommage qu'un farouche représentant de l'orthodoxie comme vous, n'est jamais entendu parler de cet adage concernant l'Église : ECCLESIA SEMPER REFORMANDA... Pourriez-vous vous renseigner un minimum avant de répondre ? D'autre part, qui vous parle de changer la dogmatique chrétienne ? Donc :Alors adaptable... faut voir ce que vous entendez par là. Tant que vous ne touchez ni aux dogmes ni à leur formulation, tout va bien n'est-ce pas ?
Effectivement, c'est l'enjeu actuel, après bien des âneries de commises.Comment adapter sans détruire ce qui constitue la moelle et la colonne vertébrale de notre Église. Il faut y réfléchir sereinement et sans a priori, et écouter les différents avis, celui d'Anton, de Glycera et d'autres qui ne sont certes pas d'affreux libéraux. Écoutez un peu les autres avec attention au lieu de placer ses propres propos et c'est tout. N'avez-vous rien à apprendre de personne....moi par exemple.. oui. Cordialement Origenius