Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUILLET 2003 A MARS 2011

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Deux choses différentes ! Imprimer
Auteur : Fontenay
Sujet : Deux choses différentes !
Date : 2004-10-12 13:37:38

Vous dites : "Nous ne pouvons nier qu'une bonne part des fidèles de la FSSPX déclarent la Messe NOM comme hérétique et invalide"

Faux ! La FSSPX n'a JAMAIS dit ce que vous affirmez. Elle dit que le NOM est hérésiant (i-e qui mène à l'hérésie) mais pas hérétique. En outre, dans la mesure où le célébrant est validement ordonné et respecte les conditions nécessaires à la validité du sacrement le NOM est valide. La question évoquée dans ce fil était justement : jusqu'où les conditions nécessaires à la validité du sacrement sont-elles respectées ?

Que vous ayez entendu quelques fidèles incultes prétendre le contraire ne changent rien.


"et choisissent lorsqu'ils n'ont aps la possibilité d'aller à une messe "estampillée" de se priver du Sacrement le dimanche."

Une chose est la validité de la messe, une autre est la participation.

Ex : la messe orthodoxe est valide; pourtant, les catholiques ne peuvent y assister et recevoir les sacrements de ministres schismatiques orthodoxes qu'en cas de danger et/ou de réel empêchement de faire autrement. Pourquoi ? Parce que la participation (je n'ai pas dit la présence !) à un culte induit la communion, pas au sens sacramentel mais au sens de "union avec". Or, un catholique n'est pas en communion avec un orthodoxe.

Concernant le NOM, Mgr Lefebvre a évolué dans ses positions pour finalement affirmer qu'il était souhaitable de préférer lire sa messe plutôt que de participer au culte réformé; parce que le NOM est hérésiant et qu'il peut, à ce titre, être un danger pour la foi et ne permet pas, en tant que tel, de rendre le meilleur culte devant être rendu à Dieu.

"Il m'est m^me arrivé un dimanche d'aller prier dans un Temple protestant "

Faites quand même attention : le syncrétisme n'est pas loin ! Voire le panthéisme !

...je plaisante.










La discussion

 Mgr Lefebvre et le NOM, de Eti Lène [2004-10-11 18:48:25]
      bien sûr..., de Esperanto [2004-10-11 20:59:15]
       messes invalides , de Gilles [2004-10-11 21:59:47]
          Il peut malgré tout , de Vincent F [2004-10-11 23:50:50]
          deo gratias., de Benedictus! [2004-10-12 00:06:09]
              réponse à Gilles, de Benedictus! [2004-10-12 00:08:21]
      Oui et non..., de Jean [2004-10-12 09:40:10]
          Ne faut-il pas, de Accipiter [2004-10-12 09:56:28]
              Mystère, de Esperanto [2004-10-12 10:11:37]
                  Lanciano..., de Fontenay [2004-10-12 10:21:56]
                  Nul n'est capable de savoir..., de Jean [2004-10-12 11:55:02]
                      Je serais curieux..., de Fontenay [2004-10-12 12:02:43]
                          bien pas très loin d'ici ..., de Jean [2004-10-12 13:09:21]
                              Deux choses différentes !, de Fontenay [2004-10-12 13:37:38]
                                  Je n'ai jamais été convaincu par cet argument, de Vincent F [2004-10-12 15:16:59]
              Un problème majeur..., de Fontenay [2004-10-12 10:20:02]
                  Le Fr Aidan Nichols OP, de olo [2004-10-12 10:40:09]
                      Merci.., de Fontenay [2004-10-12 10:57:27]
                          Vous avez raison, de olo [2004-10-12 11:21:10]
                      Liturgie et tradition, de Loulette [2004-10-12 10:57:33]
                      Liturgie et tradition, de Loulette [2004-10-12 10:57:38]
                      vous pouvez également, de Benedictus! [2004-10-12 18:47:10]
          En ayant la Foi..., de l Hermitte [2004-10-12 10:07:56]
              il me semble qu'il y a sacrement, de olo [2004-10-12 10:18:18]
                  affirmatif, de Benedictus! [2004-10-12 10:42:48]
                      Expériences inverses..., de Fontenay [2004-10-12 10:48:30]
                          bien vrai,, de Benedictus! [2004-10-12 11:40:19]
                              Pour ma part non..., de l Hermitte [2004-10-12 11:46:40]
                                  énervement, de olo [2004-10-12 12:07:09]
                                      N'est-Il pas là..., de Fontenay [2004-10-12 12:13:10]
                              tranquilité, de Loulette [2004-10-12 11:49:01]
                          Pitreries, de Chédeville [2004-10-12 14:57:49]
                  Ne soulève-t-on pas là..., de l Hermitte [2004-10-12 10:51:57]
          "en ayant la foi...", de Adso [2004-10-12 10:35:31]
              un si admirable don...., de Esperanto [2004-10-12 10:43:49]
                  Ce bon moine de Lanciano, de Accipiter [2004-10-12 11:33:49]
                      tegiversations, de Esperanto [2004-10-12 11:44:32]
          J'ai du mal à croire, de Thierry [2004-10-12 11:57:32]
              Les mariages..., de olo [2004-10-12 12:17:05]
                  Messe de mariage, de Rasta [2004-10-12 12:46:35]
      Réponse sur la validité du NOM, de Eti Lène [2004-10-12 12:32:48]
          Très éclairant, de Loulette [2004-10-12 12:48:37]
              Chère Loulette..., de Fontenay [2004-10-12 12:56:42]
                  Pardonnez-moi cher Fontenay..., de Loulette [2004-10-12 13:27:03]
                      Pardonnez-moi..., de Fontenay [2004-10-12 13:39:49]
                          Excusez alors, de Loulette [2004-10-12 14:05:01]
              Loulette, de Eti Lène [2004-10-12 15:17:51]
                  Lorsque vous entrez dans une église où le NOM es [...], de Vincent F [2004-10-12 15:29:17]
                      Je fais la génuflexion, de Eti Lène [2004-10-12 15:46:09]
                          ça me fait penser, de Adso [2004-10-13 12:22:03]
                              Avez-vous pensé, de Thierry [2004-10-13 12:33:01]
                  Etes vous sûre?, de Chédeville [2004-10-12 15:45:04]
                  Vous dites :, de olo [2004-10-12 17:13:11]
                      Réponse à Olo, de Eti Lène [2004-10-12 17:33:11]
                          Lisez, de olo [2004-10-12 19:23:51]
          intéressant..., de Jean [2004-10-12 13:02:52]