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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : ptk
Sujet : Cher Don Henri
Date : 2011-03-16 19:04:10

Je n'ai pas contesté dans mon post que ces évêques fussent évêques.

je me limite à récuser que l'on puisse dire qu'ils sont l'Eglise.

Seul le Saint Père, ou le Saint Père ayant consulté l'ensemble des évêques, ou un Concile valablement convoqué par le saint père et dont les actes sont valablement approuvés par le Saint Père peuvent parler au nom de l'Eglise: ils sont - alors!- l'Eglise enseignante.

Ils sont "encadrés" dans cette mission par l'Ecriture sainte et la Tradition. Car cette Eglise enseigne et pratique ce qui a été et est enseigné et pratiqué toujours, partout et par tous : Quod ubique, quod semper, quod ab omnibus ereditum est, hoc est vere proprieque catholicum.

l'Eglise ce sont aussi tous les fidèles baptisés vivants, tous les défunts entrés en Paradis et tous ceux qui souffrent en Purgatoire.

Votre Evêque Planet est-il "en communion" avec tout cela?

Quant à mon excellent cousin Charles Maurice, il a résigné sa charge d'évêque d'Autun à la mi janvier 1791 et même le Roi Charles X le qualifiait d'"ex-évêque d'Autun";

Qu'en revanche il restât évêque, la chose est incontestable quoiqu'il fût marié, et schismatique (pour avoir sacré deux évêques sans mandat de Rome!); En revanche, je ne sais si on peut le dire hérétique quoiqu'il ait soutenu la constitution civile du clergé condamnée par SS Pie VI.

Enfin, je tiens à souligner qu'il est mort absout, réconcilié avec l'Eglise par l'abbé Dupanloup (dont il est inutile de rappeler qu'il fut en charge du petit séminaire de Saint-Nicolas du Chardonnet), et a reçu l'extrême onction selon les formes réservées à un évêque.

bien à vous

ptk


La discussion

 Au sujet des propositions de Mgr Alain Planet à l [...], de Ennemond [2011-03-15 20:26:35]
      Compréhensible, de Lux [2011-03-15 20:56:55]
          Nuance, de Ennemond [2011-03-15 21:32:57]
      A la lumière..., de Le souricier [2011-03-15 21:11:22]
          Vous ne pouvez pas dire cela., de Lux [2011-03-15 21:22:19]
          Laisser Planet le doute?, de Rikiki [2011-03-15 23:30:21]
      Mgr Planet fait une proposition sérieuse, de jejomau [2011-03-15 21:33:25]
          On ne saurait être trop prudent, de ptk [2011-03-15 21:57:42]
              Mais vous êtes sédévac!, de Don Henri [2011-03-15 23:06:49]
                  Du calme, là !, de Pellicanus [2011-03-15 23:56:13]
                      Banzai, de Rikiki [2011-03-16 00:02:36]
                  pas du tout!, de ptk [2011-03-16 19:17:37]
          Mais tout est expliqué dans le texte, de Ennemond [2011-03-15 21:58:24]
              Tout à fait d'accord, de ptk [2011-03-15 22:08:19]
      "l'obéissance qui emprisonne", de Don Henri [2011-03-15 22:06:32]
          A dieu et à son Eglise, de ptk [2011-03-15 22:10:08]
              Oui, de Don Henri [2011-03-15 22:49:58]
                  Luçon ?, de Ennemond [2011-03-15 23:05:05]
                  Cher Don Henri, de ptk [2011-03-16 19:04:10]
      Dialectique! Quand tu nous tiens!, de Marc B. [2011-03-16 07:11:02]
          Un peu de cohérence, de Ennemond [2011-03-16 08:30:13]
              Ce qui m'étonne..., de Etienne [2011-03-16 09:39:17]
                  Or donc, de Le souricier [2011-03-16 10:13:09]
                      Donc ne venez pas pleurer , de Tolkien [2011-03-16 16:41:54]
                          Sauf que ce n’est pas SA maison, de Vianney [2011-03-16 18:10:58]
                  L’histoire est “maîtresse de vie” (Pie XI), de Vianney [2011-03-16 10:41:18]
                      Refus de communion, de Babakoto [2011-03-16 14:05:58]
                          Communion ?, de Meneau [2011-03-16 14:19:19]
                          Et si vous abordiez les objections Babakoto ?, de Ennemond [2011-03-16 14:28:24]
                              Ah certains évèques, de 8Charly [2011-03-16 14:43:46]
                                  Un peu de clairvoyance, de Ennemond [2011-03-16 16:23:12]
                              Nous y sommes : quel est le plus grave, être sép [...], de Babakoto [2011-03-16 16:09:10]
                                  Schisme, de Ennemond [2011-03-16 16:26:47]
                                  Toujours ces raccourcis..., de Le souricier [2011-03-16 16:35:04]
                          Puisqu'on parle de chat..., de Le souricier [2011-03-16 15:02:20]
                              Vous énervez pas, je réexplique, de Babakoto [2011-03-16 16:39:04]
                                  Vous forçâtes..., de Le souricier [2011-03-16 17:20:26]
                                      Les gardiens de 2000 ans de Tradition, c'est vous?, de Babakoto [2011-03-16 17:39:52]
                                          non, de Scribe [2011-03-16 19:25:50]
                                  Vous savez, Babakoto..., de Vianney [2011-03-16 17:34:18]
                                      Juridiction et doctrine, de Babakoto [2011-03-16 18:15:51]
                                          L’Église a répondu par la voix du pape saint C [...], de Vianney [2011-03-16 18:51:53]
                              En effet..., de Vianney [2011-03-16 17:06:04]
      Enorme suprise pour moi, de Saint Blaise [2011-03-16 09:49:27]
      Cherche prétexte désespérément …, de Ion [2011-03-16 10:58:35]
          L'arroseur arrosé..., de Noël [2011-03-16 11:13:37]
          Ah, ah..., de Le souricier [2011-03-16 11:49:27]
              Volontairement, ..., de Ion [2011-03-16 12:15:26]
          Una cum ?, de Meneau [2011-03-16 14:13:04]
              D'ailleurs...., de Meneau [2011-03-16 14:26:46]
              Le prêtre "prolongement" de l'évêque, de Ion [2011-03-16 15:23:15]
                  Blabla, Blabla,Blabla,Blabla, Rrrr, de Noël [2011-03-16 15:30:55]
                      Affligeant..., de etga [2011-03-16 15:43:49]
                          Mon cher etga..., de Athanasios D. [2011-03-16 15:54:12]
                      Il parle d'études..., de Athanasios D. [2011-03-16 15:53:24]
                  Una cum (bis), de Meneau [2011-03-17 09:15:34]
                      Cette discussion illustre ..., de Ion [2011-03-17 10:15:21]
                          traductor, traditor ... , de Luc Perrin [2011-03-17 12:07:33]
                              Pouvez-vous pour une fois ..., de Ion [2011-03-17 13:55:42]
                                  Adepte du libre arbitre, vous êtes déjà protest [...], de Noël [2011-03-17 14:01:31]
                                      Pu..., de Athanasios D. [2011-03-17 14:57:03]
                                          Point n'est besoin, de Scribe [2011-03-17 15:29:47]
                                              C'est par là... ÎÎÎ, de Athanasios D. [2011-03-17 16:00:59]
                                                  non, Noël va bien, de Scribe [2011-03-17 16:05:54]
                                  je constate, je me borne à constater, de Luc Perrin [2011-03-17 14:38:36]
                              Bravo Luc Perrin : et, vlan sur le bec !, de Noël [2011-03-17 13:56:10]
                          Ce que vous dites n'a guère de sens, Ion, de Meneau [2011-03-17 18:04:30]
          Je suis d'accord avec vous....!, de etga [2011-03-16 14:40:12]
              On peut vous retourner votre argumentation, de Donapaleu [2011-03-16 14:57:28]
              La situation des dominicaines de FANJEAUX, de Ennemond [2011-03-16 16:15:42]
                  Non je ne suis pas de mauvaise foi..., de etga [2011-03-16 16:44:54]
                      Situation canonique des "fidèles FSSPX" [...], de Lancea Sancta [2011-03-16 17:04:15]
                          euh non, de etga [2011-03-16 17:17:21]
                              Comment communier au Christ sans communier à l'É [...], de Noël [2011-03-16 17:27:51]
                                  Comment communier au Christ sans communier à l'É [...], de Lancea Sancta [2011-03-16 18:55:46]
                              Puisque nous en sommes aux expériences personnell [...], de ptk [2011-03-16 19:26:50]
                                   Mais oui ptk, me concernant, c'est tellement une  [...], de Lancea Sancta [2011-03-16 20:31:53]
                          Situation spéciale, de Justin Petipeu [2011-03-16 19:58:33]
                              Si vous voulez faire dans le borderline, de Scribe [2011-03-16 20:07:21]
                                  Ah..., de Yves54 [2011-03-16 22:54:12]
                                      Chaque fois qu'un mariage est célébré, de Donapaleu [2011-03-17 07:47:47]
                                      Et avant ?, de Ennemond [2011-03-17 08:56:34]
                              J'ai le droit de parler ?, de Arvernis [2011-03-16 20:34:17]
                                  Pardon ?, de Le Webmestre [2011-03-16 20:44:40]
                                      Si ce n'est pas lui, de Arvernis [2011-03-16 21:17:44]
                                  Pour information, de Tolkien [2011-03-16 23:17:44]
                                      Une question ?, de Ennemond [2011-03-16 23:23:07]
                                          Bah, laissez choir..., de Athanasios D. [2011-03-17 00:10:28]
                                          Réponse du Concile de Trente, de BK [2011-03-17 10:14:05]
                                      Merci !, de Arvernis [2011-03-17 15:58:52]
                                          Ainsi se vérifie ceci:, de Athanasios D. [2011-03-17 16:04:30]
                                              C'est sans doute très intéressant, de Arvernis [2011-03-17 16:19:14]