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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Le souricier
Sujet : Puisqu'on parle de chat...
Date : 2011-03-16 15:02:20

... je ramène mon museau !

Vous tirez des conclusions hâtives - bien pratiques pour votre dialectique - du post de Vianney et de l'exemple historique qu'il donne.

Il cite le cas de Nestorius et montre deux façons qu'eurent des clercs d'appréhender le problème.

L'un refusant d'être una cum, ce qui ne l'empêcha pas d'être canonisé, car il avait défendu la Vraie Foi.

L'autre, tout aussi catholique orthodoxe, qui continuait de citer l'hérétique dans son canon.

C'est tout, il n'en déduit pas que l'une où l'autre des positions fut la meilleure, il ne dit pas non plus que la FSSPX a choisi la première, comme votre mauvaise foi ou votre pensée laborieuse veulent ici le faire accroire...

Du reste, la FSSPX pratique la seconde option.

Mais pour autant, elle ne souhaite pas favoriser les erreurs en son sein, et se protège, et ses fidèles avec elle, comme elle l'a toujours fait, ce n'est pas un scoop, des loups déguisés en brebis.

Des loups qui tendent, "intelligemment", comme dirait Pion, des pièges grossiers à la Frat', proposant de l'embrasser pour mieux l'étouffer.

Que la communion soit "imparfaite", comme on dit, c'est peut-être le cas à vue humaine, mais ce n'est pas vrai dans l'Absolu de l'Eglise, qui n'existe pas qu'à l'instant T, ou seulement depuis Vatican II, ou bien uniquement à travers des prélats locaux douteux - et les informations données par LPL sont assez significatives sur ce point.

Et vous faites bien de rappeler que la levée des excommunications ne fut pas une immense justice rendue à la FSSPX mais un simple, un tout petit, correctif à l'ignoble traitement subi.

Il aurait fallu, pour être honnête, lever celles de Mgr Lefebvre et de Mgr de Castro Mayer, en n'oubliant pas de lever le suspens des prêtres ordonnés depuis.

Et, si la notion de Justice ne vous parle pas, alors allons sur le terrain de la logique.

Que signifie cette demi-mesure ?

Que votre oui soit oui, n'est-ce pas ?

Si la validité des sacres est reconnue ipso facto dans celle-ci, ce qui, en pure rationalité, contrairement à ce que vous affirmez (faite 1+1, vous verrez, ça fait bien 2), est le cas, pourquoi dans ce cas maintenir les peines pour nos regrettées excellences qui les ont pratiqués ?

Pourquoi également, si nos évêques sont relevés, maintenir des prêtres par eux ordonnés dans un statut d'interdit ?

Tout cela n'a pas de sens.

Et l'on permet, en paralèlle, à des épiscopes d'aller joyeusement "ordonner" des prêtresses anglicanes, de concélébrer dans la bonne humeur avec des hérétiques, de fricoter (et pour certains, plus que cela...) toute honte bue, et publiquement, avec des Francs-Maçons, de dénaturer quotidiennement la liturgie, et j'en passe...

Tout cela, en bonne et ancienne Loi de l'Eglise, entraîne pourtant une excommunication de facto.

Mais non, pas pour vous, les gardiens du temple moderniste !

Rien ne vous choque, rien ne mérite cette sanction démodée, ringarde...

SAUF, bien sûr, pour les défenseurs de la Tradition... Ces saligauds qui veulent tenir la barricade de la Foi, et refusent de crever en silence comme la Petite Eglise !

Et bien oui, M. de Carcassonne continuera d'être cité au canon dans l'Aude, mais non, tant qu'il fera montre de sa haine des tradis, et de sa bizarre conception de la Foi catholique, il ne mettra pas ses pieds panés dans les lieux de culte de la FSSPX !

Il y avait bien des abbayes bénéficiant de l'immunité, ce n'est donc pas une première dans l'Eglise.

LS - toujours calme que ça en devient suspect



La discussion

 Au sujet des propositions de Mgr Alain Planet à la [...], de Ennemond [2011-03-15 20:26:35]
      Compréhensible, de Lux [2011-03-15 20:56:55]
          Nuance, de Ennemond [2011-03-15 21:32:57]
      A la lumière..., de Le souricier [2011-03-15 21:11:22]
          Vous ne pouvez pas dire cela., de Lux [2011-03-15 21:22:19]
          Laisser Planet le doute?, de Rikiki [2011-03-15 23:30:21]
      Mgr Planet fait une proposition sérieuse, de jejomau [2011-03-15 21:33:25]
          On ne saurait être trop prudent, de ptk [2011-03-15 21:57:42]
              Mais vous êtes sédévac!, de Don Henri [2011-03-15 23:06:49]
                  Du calme, là !, de Pellicanus [2011-03-15 23:56:13]
                      Banzai, de Rikiki [2011-03-16 00:02:36]
                  pas du tout!, de ptk [2011-03-16 19:17:37]
          Mais tout est expliqué dans le texte, de Ennemond [2011-03-15 21:58:24]
              Tout à fait d'accord, de ptk [2011-03-15 22:08:19]
      "l'obéissance qui emprisonne", de Don Henri [2011-03-15 22:06:32]
          A dieu et à son Eglise, de ptk [2011-03-15 22:10:08]
              Oui, de Don Henri [2011-03-15 22:49:58]
                  Luçon ?, de Ennemond [2011-03-15 23:05:05]
                  Cher Don Henri, de ptk [2011-03-16 19:04:10]
      Dialectique! Quand tu nous tiens!, de Marc B. [2011-03-16 07:11:02]
          Un peu de cohérence, de Ennemond [2011-03-16 08:30:13]
              Ce qui m'étonne..., de Etienne [2011-03-16 09:39:17]
                  Or donc, de Le souricier [2011-03-16 10:13:09]
                      Donc ne venez pas pleurer , de Tolkien [2011-03-16 16:41:54]
                          Sauf que ce n’est pas SA maison, de Vianney [2011-03-16 18:10:58]
                  L’histoire est “maîtresse de vie” (Pie XI), de Vianney [2011-03-16 10:41:18]
                      Refus de communion, de Babakoto [2011-03-16 14:05:58]
                          Communion ?, de Meneau [2011-03-16 14:19:19]
                          Et si vous abordiez les objections Babakoto ?, de Ennemond [2011-03-16 14:28:24]
                              Ah certains évèques, de 8Charly [2011-03-16 14:43:46]
                                  Un peu de clairvoyance, de Ennemond [2011-03-16 16:23:12]
                              Nous y sommes : quel est le plus grave, être sépar [...], de Babakoto [2011-03-16 16:09:10]
                                  Schisme, de Ennemond [2011-03-16 16:26:47]
                                  Toujours ces raccourcis..., de Le souricier [2011-03-16 16:35:04]
                          Puisqu'on parle de chat..., de Le souricier [2011-03-16 15:02:20]
                              Vous énervez pas, je réexplique, de Babakoto [2011-03-16 16:39:04]
                                  Vous forçâtes..., de Le souricier [2011-03-16 17:20:26]
                                      Les gardiens de 2000 ans de Tradition, c'est vous?, de Babakoto [2011-03-16 17:39:52]
                                          non, de Scribe [2011-03-16 19:25:50]
                                  Vous savez, Babakoto..., de Vianney [2011-03-16 17:34:18]
                                      Juridiction et doctrine, de Babakoto [2011-03-16 18:15:51]
                                          L’Église a répondu par la voix du pape saint Céles [...], de Vianney [2011-03-16 18:51:53]
                              En effet..., de Vianney [2011-03-16 17:06:04]
      Enorme suprise pour moi, de Saint Blaise [2011-03-16 09:49:27]
      Cherche prétexte désespérément …, de Ion [2011-03-16 10:58:35]
          L'arroseur arrosé..., de Noël [2011-03-16 11:13:37]
          Ah, ah..., de Le souricier [2011-03-16 11:49:27]
              Volontairement, ..., de Ion [2011-03-16 12:15:26]
          Una cum ?, de Meneau [2011-03-16 14:13:04]
              D'ailleurs...., de Meneau [2011-03-16 14:26:46]
              Le prêtre "prolongement" de l'évêque, de Ion [2011-03-16 15:23:15]
                  Blabla, Blabla,Blabla,Blabla, Rrrr, de Noël [2011-03-16 15:30:55]
                      Affligeant..., de etga [2011-03-16 15:43:49]
                          Mon cher etga..., de Athanasios D. [2011-03-16 15:54:12]
                      Il parle d'études..., de Athanasios D. [2011-03-16 15:53:24]
                  Una cum (bis), de Meneau [2011-03-17 09:15:34]
                      Cette discussion illustre ..., de Ion [2011-03-17 10:15:21]
                          traductor, traditor ... , de Luc Perrin [2011-03-17 12:07:33]
                              Pouvez-vous pour une fois ..., de Ion [2011-03-17 13:55:42]
                                  Adepte du libre arbitre, vous êtes déjà protestant, de Noël [2011-03-17 14:01:31]
                                      Pu..., de Athanasios D. [2011-03-17 14:57:03]
                                          Point n'est besoin, de Scribe [2011-03-17 15:29:47]
                                              C'est par là... ÎÎÎ, de Athanasios D. [2011-03-17 16:00:59]
                                                  non, Noël va bien, de Scribe [2011-03-17 16:05:54]
                                  je constate, je me borne à constater, de Luc Perrin [2011-03-17 14:38:36]
                              Bravo Luc Perrin : et, vlan sur le bec !, de Noël [2011-03-17 13:56:10]
                          Ce que vous dites n'a guère de sens, Ion, de Meneau [2011-03-17 18:04:30]
          Je suis d'accord avec vous....!, de etga [2011-03-16 14:40:12]
              On peut vous retourner votre argumentation, de Donapaleu [2011-03-16 14:57:28]
              La situation des dominicaines de FANJEAUX, de Ennemond [2011-03-16 16:15:42]
                  Non je ne suis pas de mauvaise foi..., de etga [2011-03-16 16:44:54]
                      Situation canonique des "fidèles FSSPX"?, de Lancea Sancta [2011-03-16 17:04:15]
                          euh non, de etga [2011-03-16 17:17:21]
                              Comment communier au Christ sans communier à l'Égl [...], de Noël [2011-03-16 17:27:51]
                                  Comment communier au Christ sans communier à l'Égl [...], de Lancea Sancta [2011-03-16 18:55:46]
                              Puisque nous en sommes aux expériences personnelle [...], de ptk [2011-03-16 19:26:50]
                                   Mais oui ptk, me concernant, c'est tellement une  [...], de Lancea Sancta [2011-03-16 20:31:53]
                          Situation spéciale, de Justin Petipeu [2011-03-16 19:58:33]
                              Si vous voulez faire dans le borderline, de Scribe [2011-03-16 20:07:21]
                                  Ah..., de Yves54 [2011-03-16 22:54:12]
                                      Chaque fois qu'un mariage est célébré, de Donapaleu [2011-03-17 07:47:47]
                                      Et avant ?, de Ennemond [2011-03-17 08:56:34]
                              J'ai le droit de parler ?, de Arvernis [2011-03-16 20:34:17]
                                  Pardon ?, de Le Webmestre [2011-03-16 20:44:40]
                                      Si ce n'est pas lui, de Arvernis [2011-03-16 21:17:44]
                                  Pour information, de Tolkien [2011-03-16 23:17:44]
                                      Une question ?, de Ennemond [2011-03-16 23:23:07]
                                          Bah, laissez choir..., de Athanasios D. [2011-03-17 00:10:28]
                                          Réponse du Concile de Trente, de BK [2011-03-17 10:14:05]
                                      Merci !, de Arvernis [2011-03-17 15:58:52]
                                          Ainsi se vérifie ceci:, de Athanasios D. [2011-03-17 16:04:30]
                                              C'est sans doute très intéressant, de Arvernis [2011-03-17 16:19:14]