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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Lux
Sujet : Présupposition
Date : 2011-03-15 11:01:55

Vos arguments sont intelligents et solides, certes, mais ils présupposent que Mgr Planet est de mauvaise volonté.

Or :
- Peut-être est-ce le contraire (qui connaît les coeurs ?). Alors, vous aurez un diocèse modèle (où la FSSPX pourra continuer exactement de faire ce qu'elle fait avec la bénédiction de l'évêque et des églises en plus), et les conséquences seront incalculables pour le bien de la Tradition.
- Si Mgr Planet est de mauvaise volonté, à mon avis, le meilleur moyen de le montrer est d'accepter ses propositions puis, en toute transparence, de montrer que l'évêque demande toujours plus et vous empêche d'agir comme vous avez toujours agi. Alors, personne ne pourra contester que vous êtes de bonne volonté, et les évêques diocésains réfléchiront à deux fois avant de faire les hypocrites. Selon vous, cela s'appelle faire "une partie de poker" nuisible aux fidèles. Je ne vois pas pourquoi : il s'agit simplement de continuer à faire ce que la FSSPX fait, ce qui ne change rien à court terme pour les fidèles mais en étant soutenue par l'évêque du lieu - ce qui change beaucoup à long terme, de manière surnaturelle. Quant au détail des sermons du jour des confirmations, si Mgr Planet professe contre la Tradition catholique, ce sera clairement qu'il ne veut plus de vous.

Il est bien entendu que je ne parle pas de la régularité canonique d'une telle situation, qui ne me semblerait pas soutenue par Rome (c'est pour cela que je trouve les propositions de Mgr Planet vraiment très étranges).



La discussion

 Le nœud du problème, de Vianney [2011-03-13 08:06:23]
      Grotesque, de Justin Petipeu [2011-03-13 08:13:02]
          Alors répondez-moi..., de Vianney [2011-03-13 08:34:17]
              Je réponds , de Justin Petipeu [2011-03-13 13:04:47]
                  Simplisme ?, de Vianney [2011-03-13 13:58:36]
                      Merci de votre calme, de Gentiloup [2011-03-13 14:38:04]
                          Il a quand même fallu..., de Vianney [2011-03-13 14:51:02]
                  Votre superbe, de Gentiloup [2011-03-13 14:34:08]
                      Ne jugez pas mal..., de Le souricier [2011-03-13 14:42:30]
                          Rassurez-vous, de Gentiloup [2011-03-13 15:53:38]
                          Je me souviens...., de Justin Petipeu [2011-03-13 19:53:55]
                              C'est vrai..., de Le souricier [2011-03-13 20:46:17]
                      Quelle superbe ?, de Justin Petipeu [2011-03-13 19:50:57]
                          Eh bien à votre tour raisonnez!, de Gentiloup [2011-03-13 20:00:19]
                              Pas au dessus du Pape., de Rémi [2011-03-13 20:31:11]
                                  Donc..., de Ennemond [2011-03-13 20:34:11]
                                      La situation est-elle la même ?, de demi-ton [2011-03-13 20:51:50]
                                          Changements, de Ennemond [2011-03-13 22:13:58]
                                      Pas du tout., de Rémi [2011-03-13 20:56:57]
                                      Bon, et puis zut ..., de Rémi [2011-03-13 21:04:27]
                          Laissez tomber mon vieux..., de l'Hermitte [2011-03-13 20:10:05]
                              Surtout que Mgr. Planet, de Rémi [2011-03-13 20:38:41]
                          Ave Justin !, de Patapouf [2011-03-14 19:06:17]
                              Saludosse..., de Justin Petipeu [2011-03-14 19:35:39]
                  Et Mgr James ?, de Arvernis [2011-03-13 17:39:57]
                      Ben justement, de Justin Petipeu [2011-03-13 19:48:50]
                          Mais comment dire?, de Gentiloup [2011-03-14 01:18:46]
                          Et pourquoi n'allez-vous pas chez la FSSP, de Arvernis [2011-03-14 12:20:26]
                              Toujours aucun rapport, de Justin Petipeu [2011-03-14 13:09:53]
      Z'avez oublié une condition., de Pierre [2011-03-13 08:48:21]
          Ce n’est pas ce que l’histoire de l’Église  [...], de Vianney [2011-03-13 08:58:40]
      Une formulation négative fait grossir le noeud du [...], de Scrutator Sapientiæ [2011-03-13 11:09:35]
          Le chemin de la sagesse, de iktus310 [2011-03-13 11:25:20]
          Vous admettrez néanmoins..., de Vianney [2011-03-13 11:39:21]
              Et pourquoi pas les deux?, de Gentiloup [2011-03-13 16:16:52]
      Oh ! si cela pouvait être vrai., de Anton [2011-03-13 12:07:01]
      Je n'ai rencontré, de castelrey [2011-03-13 12:38:12]
          il manque le chapeau, de Luc Perrin [2011-03-13 15:51:26]
      Au lieu de dire n'importe quoi, de l'Hermitte [2011-03-13 15:48:33]
          Sans rapport avec quel sujet?, de Gentiloup [2011-03-13 16:22:00]
          Question pour question, de Vianney [2011-03-13 16:51:41]
          C'est à dire que ..., de Rémi [2011-03-13 16:52:09]
              Plus d'Etat de nécessité?, de Gentiloup [2011-03-13 18:00:17]
                  Pas du tout., de Rémi [2011-03-13 18:20:28]
                      Pas de piège...., de Gentiloup [2011-03-13 19:24:59]
                          Bien ! Position limpide, chère Gentiloup., de Rémi [2011-03-13 19:50:13]
                              Oui, de Maïe [2011-03-13 21:43:53]
                              Crypto-sédévantisme pratique?, de PEB [2011-03-14 16:48:08]
                                  Merci pour votre message mesuré, de Ennemond [2011-03-14 17:01:17]
                                      J'ai du me pincer pour le croire, de Maïe [2011-03-14 17:18:40]
                                          Cette proposition, de Ennemond [2011-03-14 17:35:18]
                                              Marc, le retour, de Marc B. [2011-03-14 17:46:15]
                                                  Interpréter la demande de Mgr Planet, de Ennemond [2011-03-14 18:48:48]
                                                      beaucoup moins, de Marc B. [2011-03-14 19:33:35]
                                                      Ben..., de Athanasios D. [2011-03-14 22:16:18]
                                                          Superbe analogie, de PEB [2011-03-15 12:33:47]
                                                              Oui poursuivons ces analogies, de Ennemond [2011-03-15 12:41:36]
                                              Vous tenez des statistiques, à ce que je vois, de Vianney [2011-03-14 18:13:39]
                                              Vous êtes étrangement ultramontains, de Maïe [2011-03-14 21:57:36]
                                              Question importante, de Lux [2011-03-14 23:21:45]
                                                  La prudence, à mon humble avis..., de Vianney [2011-03-15 00:05:02]
                                                      Qui en est juge?, de PEB [2011-03-15 12:43:08]
                                                          Agenouillez-vous, de Ennemond [2011-03-15 12:45:37]
                                                  Raison simple, de Ennemond [2011-03-15 00:18:14]
                                                      Présupposition, de Lux [2011-03-15 11:01:55]
                                                      [réponse], de Etienne [2011-03-15 12:49:03]
                                      Juste un point :, de XA [2011-03-14 17:23:43]
                                          Parfaitement, de Ennemond [2011-03-14 17:25:48]
                                      Le CGT de la Tradition, de PEB [2011-03-15 12:25:35]
                                      Parce que ..., de Yves54 [2011-03-19 00:06:44]
                                  ???, de Meneau [2011-03-14 17:03:44]
      J'avoue être un peu perplexe, de Meneau [2011-03-14 09:44:42]
          Des objections, de Ennemond [2011-03-14 10:10:16]
              Erreur ou désinformation?, de Anton [2011-03-14 10:47:30]
                  Explication toute simple, de Ennemond [2011-03-14 10:57:15]
                      Changement, de 8Charly [2011-03-14 12:50:24]
              Je ne sais pas ce que veut Mgr Planet, de Meneau [2011-03-14 16:56:12]
                  Vous le reconnaissez vous-même, de Ennemond [2011-03-14 17:12:40]
                      Languedocien..., de Le souricier [2011-03-14 18:26:46]
                          Cette discution est proprement ahurissante!, de Gentiloup [2011-03-14 22:43:41]
                              Inutile de vous agacer je pense., de Rémi [2011-03-14 23:21:10]
                                  Ajoutons bien sûr ..., de Rémi [2011-03-14 23:29:15]
                                      Le grain de sable dans l'engrenage..., de Gentiloup [2011-03-15 00:28:40]
                                          Problème d'ignorance grave, de Justin Petipeu [2011-03-15 08:34:47]
                                              Cette réalité n'est pas nouvelle, de Ennemond [2011-03-15 08:50:42]
                                                  Moué, bon..., de Athanasios D. [2011-03-15 09:36:04]
                                                      Maybe..., de Vianney [2011-03-15 10:15:58]
                                                          Well..., de Athanasios D. [2011-03-15 10:21:49]
                                                              À chaque nouvelle crise..., de Vianney [2011-03-15 13:34:19]
                              Merci pour votre franchise, de Etienne [2011-03-15 09:19:02]
                                  Merci pour votre bête..., de Le souricier [2011-03-15 10:07:27]
                                      Well..., de Etienne [2011-03-15 10:22:27]
                                          Exactly..., de Le souricier [2011-03-15 10:28:18]
                              Vous êtes pafois ahurissante vous aussi..., de Meneau [2011-03-15 10:18:29]
                                  Et plus encore, de Lux [2011-03-15 10:44:59]
                                  Je vous suis, de Justin Petipeu [2011-03-15 11:29:22]
                                  A propos de foi..., de Gentiloup [2011-03-17 23:03:27]
                                      Foi "apostolique", de Meneau [2011-03-18 18:46:26]
                                          La foi apostolique? Mais il n'y en a qu'une!, de Gentiloup [2011-03-18 20:16:48]
                                              oui mais, de Scribe [2011-03-18 20:27:43]
                                                  Heu... Quel rapport?, de Gentiloup [2011-03-18 21:23:21]
                                                      Visiblement, de Scribe [2011-03-18 21:32:28]
                                                          En effet, de Gentiloup [2011-03-19 01:48:20]
                                                              Non je ne crois pas que vous soyez d'accord, de Anton [2011-03-19 09:57:56]
                      Favoriser le mouvement traditionnel ?, de Ion [2011-03-14 18:36:19]
      Notre issue ne passe pas par les évêques diocés [...], de Ennemond [2011-03-14 23:15:27]
          Merci pour votre argumentation sensée, de Meneau [2011-03-15 10:46:11]
              Une telle structure..., de Athanasios D. [2011-03-15 11:13:03]