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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Le Message Imprimer
Auteur : PEB
Sujet : Crypto-sédévantisme pratique?
Date : 2011-03-14 16:48:08

Cette proposition de la FSPX est consternante.

En gros, les ordinaires, c'est-à-dire les évêques légitimement et légalement assis sur leur chaire n'auraient aucune juridiction?

Cette attitude est proprement schismatique et présente une forme de sédévacantisme pratique. Si les évêques n'ont aucune juridiction, sont-ils réellement évêques? N'ont-ils reçu aucun pouvoir de paître les brebis du Seigneur? Et ce qui est vrai pour un simple ordinaire, l'est nécessairement pour l'ordinaire de Rome qui n'est autre que le Saint-Père lui-même.

Pour le bien des âmes, il est, je pense nécessaire d'accepter un modus vivendi sur la base d'un échange de bons procédés. L'association diocésaine pourrait même trouver quelque avantage en maintenant l'affectation de lieux de cultes délaissés: ça s'appelle de l'aménagement du territoire. Les absolutions seraient conférés sans la fragilité juridique de l'Ecclesia supplet. Quant au confirmation, il faut se rappeler que le ministre ordinaire de ce sacrement est l'évêque. Comment interdire à l'ordinaire du lieu de vouloir se mêler de ce qui le regarde au premier chef.

Je ne connaît pas Mgr Planet. mais il ne faut jamais dire: "Fontaine, je ne boirai pas de ton eau."

La clarification canonique n'empêche pas la conduite de discussions doctrinales au plus haut niveau. La FSPX prend ses ouailles en otage. On ne joue pas avec cela impunément. L'Eglise s'inscrit d'abord dans un pagus autour de l'urbs épiscopale. C'est ainsi qu'elle doit s'ordonner comme une civitas.

La FFSPX est décidément plus intransigeante que la CGT et les syndicats SUD réunis face à une délégation du MEDEF!


La discussion

 Le nœud du problème, de Vianney [2011-03-13 08:06:23]
      Grotesque, de Justin Petipeu [2011-03-13 08:13:02]
          Alors répondez-moi..., de Vianney [2011-03-13 08:34:17]
              Je réponds , de Justin Petipeu [2011-03-13 13:04:47]
                  Simplisme ?, de Vianney [2011-03-13 13:58:36]
                      Merci de votre calme, de Gentiloup [2011-03-13 14:38:04]
                          Il a quand même fallu..., de Vianney [2011-03-13 14:51:02]
                  Votre superbe, de Gentiloup [2011-03-13 14:34:08]
                      Ne jugez pas mal..., de Le souricier [2011-03-13 14:42:30]
                          Rassurez-vous, de Gentiloup [2011-03-13 15:53:38]
                          Je me souviens...., de Justin Petipeu [2011-03-13 19:53:55]
                              C'est vrai..., de Le souricier [2011-03-13 20:46:17]
                      Quelle superbe ?, de Justin Petipeu [2011-03-13 19:50:57]
                          Eh bien à votre tour raisonnez!, de Gentiloup [2011-03-13 20:00:19]
                              Pas au dessus du Pape., de Rémi [2011-03-13 20:31:11]
                                  Donc..., de Ennemond [2011-03-13 20:34:11]
                                      La situation est-elle la même ?, de demi-ton [2011-03-13 20:51:50]
                                          Changements, de Ennemond [2011-03-13 22:13:58]
                                      Pas du tout., de Rémi [2011-03-13 20:56:57]
                                      Bon, et puis zut ..., de Rémi [2011-03-13 21:04:27]
                          Laissez tomber mon vieux..., de l'Hermitte [2011-03-13 20:10:05]
                              Surtout que Mgr. Planet, de Rémi [2011-03-13 20:38:41]
                          Ave Justin !, de Patapouf [2011-03-14 19:06:17]
                              Saludosse..., de Justin Petipeu [2011-03-14 19:35:39]
                  Et Mgr James ?, de Arvernis [2011-03-13 17:39:57]
                      Ben justement, de Justin Petipeu [2011-03-13 19:48:50]
                          Mais comment dire?, de Gentiloup [2011-03-14 01:18:46]
                          Et pourquoi n'allez-vous pas chez la FSSP, de Arvernis [2011-03-14 12:20:26]
                              Toujours aucun rapport, de Justin Petipeu [2011-03-14 13:09:53]
      Z'avez oublié une condition., de Pierre [2011-03-13 08:48:21]
          Ce n’est pas ce que l’histoire de l’Église  [...], de Vianney [2011-03-13 08:58:40]
      Une formulation négative fait grossir le noeud du [...], de Scrutator Sapientiæ [2011-03-13 11:09:35]
          Le chemin de la sagesse, de iktus310 [2011-03-13 11:25:20]
          Vous admettrez néanmoins..., de Vianney [2011-03-13 11:39:21]
              Et pourquoi pas les deux?, de Gentiloup [2011-03-13 16:16:52]
      Oh ! si cela pouvait être vrai., de Anton [2011-03-13 12:07:01]
      Je n'ai rencontré, de castelrey [2011-03-13 12:38:12]
          il manque le chapeau, de Luc Perrin [2011-03-13 15:51:26]
      Au lieu de dire n'importe quoi, de l'Hermitte [2011-03-13 15:48:33]
          Sans rapport avec quel sujet?, de Gentiloup [2011-03-13 16:22:00]
          Question pour question, de Vianney [2011-03-13 16:51:41]
          C'est à dire que ..., de Rémi [2011-03-13 16:52:09]
              Plus d'Etat de nécessité?, de Gentiloup [2011-03-13 18:00:17]
                  Pas du tout., de Rémi [2011-03-13 18:20:28]
                      Pas de piège...., de Gentiloup [2011-03-13 19:24:59]
                          Bien ! Position limpide, chère Gentiloup., de Rémi [2011-03-13 19:50:13]
                              Oui, de Maïe [2011-03-13 21:43:53]
                              Crypto-sédévantisme pratique?, de PEB [2011-03-14 16:48:08]
                                  Merci pour votre message mesuré, de Ennemond [2011-03-14 17:01:17]
                                      J'ai du me pincer pour le croire, de Maïe [2011-03-14 17:18:40]
                                          Cette proposition, de Ennemond [2011-03-14 17:35:18]
                                              Marc, le retour, de Marc B. [2011-03-14 17:46:15]
                                                  Interpréter la demande de Mgr Planet, de Ennemond [2011-03-14 18:48:48]
                                                      beaucoup moins, de Marc B. [2011-03-14 19:33:35]
                                                      Ben..., de Athanasios D. [2011-03-14 22:16:18]
                                                          Superbe analogie, de PEB [2011-03-15 12:33:47]
                                                              Oui poursuivons ces analogies, de Ennemond [2011-03-15 12:41:36]
                                              Vous tenez des statistiques, à ce que je vois, de Vianney [2011-03-14 18:13:39]
                                              Vous êtes étrangement ultramontains, de Maïe [2011-03-14 21:57:36]
                                              Question importante, de Lux [2011-03-14 23:21:45]
                                                  La prudence, à mon humble avis..., de Vianney [2011-03-15 00:05:02]
                                                      Qui en est juge?, de PEB [2011-03-15 12:43:08]
                                                          Agenouillez-vous, de Ennemond [2011-03-15 12:45:37]
                                                  Raison simple, de Ennemond [2011-03-15 00:18:14]
                                                      Présupposition, de Lux [2011-03-15 11:01:55]
                                                      [réponse], de Etienne [2011-03-15 12:49:03]
                                      Juste un point :, de XA [2011-03-14 17:23:43]
                                          Parfaitement, de Ennemond [2011-03-14 17:25:48]
                                      Le CGT de la Tradition, de PEB [2011-03-15 12:25:35]
                                      Parce que ..., de Yves54 [2011-03-19 00:06:44]
                                  ???, de Meneau [2011-03-14 17:03:44]
      J'avoue être un peu perplexe, de Meneau [2011-03-14 09:44:42]
          Des objections, de Ennemond [2011-03-14 10:10:16]
              Erreur ou désinformation?, de Anton [2011-03-14 10:47:30]
                  Explication toute simple, de Ennemond [2011-03-14 10:57:15]
                      Changement, de 8Charly [2011-03-14 12:50:24]
              Je ne sais pas ce que veut Mgr Planet, de Meneau [2011-03-14 16:56:12]
                  Vous le reconnaissez vous-même, de Ennemond [2011-03-14 17:12:40]
                      Languedocien..., de Le souricier [2011-03-14 18:26:46]
                          Cette discution est proprement ahurissante!, de Gentiloup [2011-03-14 22:43:41]
                              Inutile de vous agacer je pense., de Rémi [2011-03-14 23:21:10]
                                  Ajoutons bien sûr ..., de Rémi [2011-03-14 23:29:15]
                                      Le grain de sable dans l'engrenage..., de Gentiloup [2011-03-15 00:28:40]
                                          Problème d'ignorance grave, de Justin Petipeu [2011-03-15 08:34:47]
                                              Cette réalité n'est pas nouvelle, de Ennemond [2011-03-15 08:50:42]
                                                  Moué, bon..., de Athanasios D. [2011-03-15 09:36:04]
                                                      Maybe..., de Vianney [2011-03-15 10:15:58]
                                                          Well..., de Athanasios D. [2011-03-15 10:21:49]
                                                              À chaque nouvelle crise..., de Vianney [2011-03-15 13:34:19]
                              Merci pour votre franchise, de Etienne [2011-03-15 09:19:02]
                                  Merci pour votre bête..., de Le souricier [2011-03-15 10:07:27]
                                      Well..., de Etienne [2011-03-15 10:22:27]
                                          Exactly..., de Le souricier [2011-03-15 10:28:18]
                              Vous êtes pafois ahurissante vous aussi..., de Meneau [2011-03-15 10:18:29]
                                  Et plus encore, de Lux [2011-03-15 10:44:59]
                                  Je vous suis, de Justin Petipeu [2011-03-15 11:29:22]
                                  A propos de foi..., de Gentiloup [2011-03-17 23:03:27]
                                      Foi "apostolique", de Meneau [2011-03-18 18:46:26]
                                          La foi apostolique? Mais il n'y en a qu'une!, de Gentiloup [2011-03-18 20:16:48]
                                              oui mais, de Scribe [2011-03-18 20:27:43]
                                                  Heu... Quel rapport?, de Gentiloup [2011-03-18 21:23:21]
                                                      Visiblement, de Scribe [2011-03-18 21:32:28]
                                                          En effet, de Gentiloup [2011-03-19 01:48:20]
                                                              Non je ne crois pas que vous soyez d'accord, de Anton [2011-03-19 09:57:56]
                      Favoriser le mouvement traditionnel ?, de Ion [2011-03-14 18:36:19]
      Notre issue ne passe pas par les évêques diocés [...], de Ennemond [2011-03-14 23:15:27]
          Merci pour votre argumentation sensée, de Meneau [2011-03-15 10:46:11]
              Une telle structure..., de Athanasios D. [2011-03-15 11:13:03]