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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Luc Perrin
Sujet : dont acte pour le premier point et
Date : 2011-03-04 18:30:15

quant au second ... je me place, quant à moi, non du point de vue subjectif de ce que dit tel ou tel acteur religieux chrétien de lui-même - qui a son importance certes - mais du point de vue romain.

Or les différents organes du Magistère n'ont eu de cesse de qualifier la situation de la FSSPX de communion imparfaite, d'une absence de pleine communion, ce que j'ai fait.

L'Église anglicane se dit "catholique" et la Fraternité se juge en pleine communion, bien des Orthodoxes se jugent seuls "chrétiens" et ne qualifient pas les autres catholiques et protestants de ce terme ...

La polémique ou simplement le différend tient précisément au degré de communion : c'est même là un aspect central du débat et je comprends que vous l'ayiez évacué.

Quant au bilan depuis septembre 2008 ? Pas d'information ? Pas d'initiative spectaculaire à la manière des grandes rencontres interreligieuses ? Pas de rencontres à la manière de celles qui ont lieu régulièrement avec les autres Communautés chrétiennes et autres religions ? Pas de geste de repentance unilatéral ?
Difficile en tout cas de faire coïncider la décision de Mgr de Carcassonne avec la "feuille de route" donnée par le pape en 2008. A moins que Mgr ne soit en train de préparer un geste d'ouverture envers la FSSPX que les obstacles purement matériels l'ont contraint à simplement différer pour mieux nous étonner ? Qui sait, prions pour qu'il en soit ainsi.
Parfois les évêques nous surprennent par des gestes audacieux, des paroles aventurées voire aventureuses : une prise de risque. J'aurais envie de dire, en baptisé bien ordinaire, à Nos Seigneurs de l'audace, encore de l'audace, toujours de l'audace même voire surtout quand il s'agit des questions relatives au traditionalisme, en lieu et place de la frilosité et du repli trop souvent observés en France (mais pas partout dans le monde).

On se plaît à rêver que l'Église de France soit pionnière ès réconciliation, aux avant-postes et non toujours à la remorque ou attentiste voire à l'arrière-garde... quoi qu'il en coûte, malgré les avanies qui peuvent advenir avec tel ou tel groupe tradi.
Un rêve américain pour l'Église hexagonale en somme.


La discussion

 L'évêque de Carcassonne interdit un pèlerinage  [...], de La Porte Latine [2011-03-03 18:38:30]
      "Mais cette année, c’est terminé", de Ennemond [2011-03-03 18:50:34]
          Du temps que j'avais..., de Le souricier [2011-03-03 19:03:07]
              Avant de vous emballer, de Tolkien [2011-03-03 22:59:43]
                  Bien au contraire!, de Gentiloup [2011-03-04 00:48:09]
                      Mais Il n'a jamais dit ça!, de Don Henri [2011-03-04 01:15:54]
                          Qu'en savez-vous?, de Gentiloup [2011-03-04 01:21:14]
                              Sauf que ..., de Ion [2011-03-04 17:05:39]
                                  Chapeau!, de Gentiloup [2011-03-06 02:57:20]
                                      Faites en de même., de Anton [2011-03-06 08:17:47]
                                          Effectivement , de Gentiloup [2011-03-06 11:49:40]
      Peut-être que si..., de Pétrarque [2011-03-03 20:03:49]
      Peut-être faudrait-il apporter , de Anton [2011-03-03 20:22:16]
          Ainsi selon vous, de Gentiloup [2011-03-04 00:56:21]
              Non sa réponse qu'il fait publier, de Anton [2011-03-04 11:41:12]
      Monseigneur PLANET répond, de Marc B. [2011-03-03 22:17:58]
          Et bin voilà, pas de quoi fouetter un Épiscope, de Poverello [2011-03-03 22:43:14]
              Cher ami, de Gentiloup [2011-03-04 00:59:16]
          Merci, de Caritas [2011-03-03 22:47:05]
          Une question, de Jaoja [2011-03-03 23:15:39]
              [réponse], de Amos [2011-03-03 23:23:41]
                  Ben voyons donc ..., de Balbula [2011-03-06 08:47:49]
          Merci Monseigneur, de Don Henri [2011-03-03 23:32:16]
          Dommage il n'est pas..., de Paxtecum [2011-03-03 23:42:47]
          M. l'abbé de Cacqueray a déclaré le schisme, al [...], de Beauceron [2011-03-04 09:10:52]
              Des réponses très simples, de Ennemond [2011-03-04 09:28:08]
                  Il y a tout de même maladresse..., de Accipiter [2011-03-04 10:08:03]
                      Je vous rejoins, de Ennemond [2011-03-04 10:25:07]
                      Merci, de Rikiki [2011-03-05 01:10:49]
              Posez les mêmes questions..., de Vianney [2011-03-04 09:41:49]
              N'importe quoi !, de Bertrand Decaillet [2011-03-04 11:43:22]
          Mgr Planet est intégriste..., de Le souricier [2011-03-04 12:40:28]
      L'évêque de CARCASSONE a décidé de ruiner ces  [...], de Ennemond [2011-03-04 00:20:43]
          erreur, de Ennemond [2011-03-04 00:23:41]
          Moi, je crois..., de Rikiki [2011-03-04 00:37:28]
              En toute franchise, de Ennemond [2011-03-04 00:46:27]
                  Sacrée démonstration dites!, de Rikiki [2011-03-04 01:01:18]
                      Précision, de Ennemond [2011-03-04 01:11:00]
                      Désolé mais non..., de Philippe P [2011-03-04 03:49:39]
              [réponse], de Gentiloup [2011-03-04 01:03:08]
                  So what?, de Rikiki [2011-03-04 01:05:27]
              Précisez, de Lux [2011-03-05 20:59:24]
          Réponse à votre question, de Ion [2011-03-04 09:35:41]
              Absurdité totale, de Ennemond [2011-03-04 09:41:13]
                  Et si vous répondiez à ..., de Ion [2011-03-04 09:45:05]
                      Vous vous détournez de la vraie question, de Ennemond [2011-03-04 09:52:35]
                          Vous changez de sujet !, de Ion [2011-03-04 10:38:16]
              C'est votre argument qui ne tient pas, de Meneau [2011-03-04 13:13:21]
                  En quoi l'usage ..., de Ion [2011-03-04 13:42:07]
                      En guise de réponse, de Meneau [2011-03-04 15:14:47]
                          Ayant posé une question ..., de Ion [2011-03-04 15:30:17]
                              Où est la limite ? + Ath, de Meneau [2011-03-04 16:48:39]
                                  Posez-vous vraiment la question ?, de Ion [2011-03-04 16:53:39]
                  Tout n'est pas dans le CIC..., de Athanasios D. [2011-03-04 15:27:03]
                      Merci Tata Naze !, de Le souricier [2011-03-04 16:00:09]
                          Est-ce à dire... , de Athanasios D. [2011-03-04 17:44:26]
                              J'étais étonné !, de Le souricier [2011-03-04 18:29:37]
                                  Cela suffit, de Rikiki [2011-03-05 01:07:12]
                                      ouah, j'ai peur..., de Le souricier [2011-03-05 12:48:42]
                                          Laissez tomber, de Scribe [2011-03-05 12:52:57]
                                              Sombres crétins, de Rikiki [2011-03-05 13:06:00]
                                                  L'insulte, de Scribe [2011-03-05 18:51:09]
                                                      Sans doute, sans doute..., de Rikiki [2011-03-05 19:32:55]
                                                          Sans doute, de Scribe [2011-03-05 19:43:08]
                                                              Comme c'est agréable, de Le Webmestre [2011-03-05 19:47:55]
                                                                  c'est pas moi qui ai commencé, de Scribe [2011-03-05 19:53:26]
                                                                  Plus sérieusement, de Scribe [2011-03-05 20:00:24]
                                                                      Allons, allons, Scribe..., de Le Webmestre [2011-03-05 20:05:54]
                                                                      Encore plus sérieusement, de Rikiki [2011-03-05 20:36:18]
                                                                          Désolé, de Scribe [2011-03-05 20:56:19]
                                                                          Comment se rattraper..., de Le souricier [2011-03-05 20:57:25]
                                                                              il lui sera beaucoup pardonné, de un liseur [2011-03-05 21:08:15]
                                                                                  Mouais..., de Le souricier [2011-03-06 10:06:37]
                                                                              Hommage du vice à la vertu, de Rikiki [2011-03-05 21:10:39]
                                                                  Remarquez..., de Le souricier [2011-03-05 20:16:40]
                                                              Permettez ?..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:23:11]
                                                                  D'un autre côté, de Scribe [2011-03-05 20:27:30]
                                                                      Je suis touché..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:33:13]
                                                                  Bravo !, de Le souricier [2011-03-05 20:29:12]
                                                                      La classe..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:34:36]
                                                                          Merci pour le copyright!, de Rikiki [2011-03-05 20:38:08]
                                                                              Rikiki..., de Le souricier [2011-03-05 20:48:06]
                                                                                  Les plus courtes..., de Athanasios D. [2011-03-05 21:34:05]
                                                                                      Ah, dacodac..., de Le souricier [2011-03-05 21:53:35]
                                                                  S'cuzez les amis, mais le Phénix des nazes c'est  [...], de Pellicanus [2011-03-05 21:28:40]
                                                                      C'est vrai !, de Scribe [2011-03-06 13:43:02]
                                                      But what..., de Le souricier [2011-03-05 19:38:05]
                                              L'hôpital qui se fout de la charité, de Vincent F [2011-03-05 13:10:22]
                                                  Vous fournissez le décodeur, de Scribe [2011-03-05 18:54:26]
                                                      Prenons par exemple, de Vincent F [2011-03-05 20:40:57]
              pas convaincu mais vraie question, de Luc Perrin [2011-03-04 17:19:15]
                  Deux remarques subtiles, cher ami ..., de Ion [2011-03-04 17:57:30]
                      dont acte pour le premier point et, de Luc Perrin [2011-03-04 18:30:15]
              un peu de bonne foi ne nuit pas, de Mandrier [2011-03-04 21:18:27]
          Non vous bafouez la vérité, de Anton [2011-03-04 11:47:15]
          On agit différemment..., de Athanasios D. [2011-03-04 15:54:07]
          La FSSPX et ses fidèles sont-ils lésés ?, de Vincent F [2011-03-04 19:49:06]
              Mais nous assumons, de Scribe [2011-03-05 18:47:34]
                  Bien entendu, de Vincent F [2011-03-05 20:45:02]
                      Bravo, vous avez enfin compris, de Scribe [2011-03-05 20:48:29]
                          Vous me rassurez, de Vincent F [2011-03-05 21:04:37]
                              DSL, de Scribe [2011-03-05 21:09:20]
      Une nécessaire pétition, de un liseur [2011-03-04 10:15:15]
          Hélas, cher Liseur..., de Le souricier [2011-03-04 12:31:51]
      Enfin un évêque !, de Bertrand Decaillet [2011-03-04 12:12:09]
          En un seul post ..., de Ion [2011-03-04 13:58:17]
              Vous êtes bienheureux, vous ..., de Bertrand Decaillet [2011-03-04 15:15:21]
                  Question de lunettes, de Ion [2011-03-04 15:55:50]
                      Seconde séquence rire du vendredi, de Adso [2011-03-04 17:11:30]
                          A force d'enfiler..., de Le souricier [2011-03-04 17:18:06]
                  C'est fou comme c'est vrai! Merci!, de Gentiloup [2011-03-04 17:20:37]
                  Vraiment..., de Anton [2011-03-05 15:34:40]
                      Usquequo Domine ?, de Balbula [2011-03-06 14:33:52]
          Excellent !!!, de Antoine [2011-03-04 15:09:36]
      Ecoutez le président de Planet, de Maïe [2011-03-04 14:51:34]
      Plutot une bonne nouvelle, de Vincent F [2011-03-04 20:11:29]
      De la réalité catholique audoise au triste spect [...], de baudelairec2000 [2011-03-05 00:09:29]
          Eh bien..., de Gentiloup [2011-03-05 23:21:12]
              N'importe quoi...., de Anton [2011-03-06 08:44:37]
                  Non!, de Gentiloup [2011-03-06 11:55:11]
              Le drame Madame,, de Anton [2011-03-06 09:02:57]
      La suite : justification de Mgr Planet, de Lux [2011-03-05 23:12:58]
          Il joue le jeu..., de Etienne [2011-03-05 23:50:40]
              Cela aussi est amusant., de Anton [2011-03-06 08:28:24]
              C'est bizarre : mon post à Erminig, de Maïe [2011-03-10 23:01:09]
      Question aux fidèles de la FSSPX, de Lux [2011-03-10 22:17:14]
          Les raisons sont simples, de Scribe [2011-03-10 22:37:41]
              Calmement : vous passez, de Maïe [2011-03-10 22:53:57]
                  La Foi est universelle, de Scribe [2011-03-10 23:05:54]
              Après vérification, de gguivarch [2011-03-10 23:09:55]
                  C'est pourquoi, de Scribe [2011-03-10 23:12:02]
              Pas très convaincant., de Lux [2011-03-11 00:33:12]
                  Et maintenant que Mgr Planet, de Scribe [2011-03-20 20:37:16]
                      Elle évolue, mais ne change pas radicalement !, de Lux [2011-03-20 20:49:50]
                          Intentions infectes?, de Pierre [2011-03-20 20:58:58]
                              Ce serait étonnant., de Lux [2011-03-20 21:44:22]
                          Mais cher Liseur, de Scribe [2011-03-20 21:04:03]
                              Oui., de Lux [2011-03-20 21:10:26]
                                  Les intentions d'un évêque, de Ennemond [2011-03-20 22:20:56]
                                      Deux éléments, quand même., de Lux [2011-03-20 22:55:00]
                      Cela me rappelle cette tirade, de Scribe [2011-03-20 20:50:09]
                          It's a private joke, de Scribe [2011-03-20 21:06:12]
              Curieux raisonnement, de Vincent F [2011-03-11 01:41:40]