Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUILLET 2003 A MARS 2011

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Le Message Imprimer
Auteur : Ion
Sujet : Question de lunettes
Date : 2011-03-04 15:55:50

Vous croyez voir, mais ce que vous voyez, vous le voyez avec des lunettes conditionnées par le temps et peut-être par une réelle souffrance et un sentiment d'injustice. Cela fait tellement longtemps que vous menez le même combat, que vous ne pouvez plus remettre en cause ce combat. Votre postulat est que le combat traditionaliste est le bon combat, qu'il n'y en a pas d'autres pour sauver le monde. Pour vous, il ne peut en être autrement. Vos critères de jugement sont figés. Votre prisme du bien et du mal dans l'Eglise est immuable. Vous en arrivez à ne juger de la Foi ou de la charité d'un ecclésiastique qu'à l'aune de sa plus ou moins grande bienveillance vis-à-vis de la messe de St Pie V, du Motu Proprio, ou de la FSSPX ...

Vous n'imaginez pas un seul instant que votre interlocuteur puisse avoir une Foi sincère et servir l'Eglise tout en étant persuadé que le meilleur service qu'il peut rendre à l'Eglise est justement de limiter au maximum le mouvement traditionaliste et le rite que ce mouvement prend comme porte-drapeau.

Je ne vous jette pas la pierre, car j'ai été pendant longtemps du même côté que vous. Mes lunettes étaient les vôtres. Mes critères de jugement étaient similaires. Je pense donc être assez bien placé pour connaître les deux points de vue.

Et tant que vous ne pourrez pas comprendre cela, tant que refuserez d'imaginer qu'il puisse y avoir un autre référentiel que le vôtre pour juger de telle ou telle attitude, vous resterez persuadé que vos interlocuteurs n'ont pas la Foi. Et pendant ce temps là, l'enrichissement théologique, la découverte toujours plus fructueuse de la bonne nouvelle au sein de l'Eglise se feront ... sans vous.

Ion


La discussion

 L'évêque de Carcassonne interdit un pèlerinage  [...], de La Porte Latine [2011-03-03 18:38:30]
      "Mais cette année, c’est terminé", de Ennemond [2011-03-03 18:50:34]
          Du temps que j'avais..., de Le souricier [2011-03-03 19:03:07]
              Avant de vous emballer, de Tolkien [2011-03-03 22:59:43]
                  Bien au contraire!, de Gentiloup [2011-03-04 00:48:09]
                      Mais Il n'a jamais dit ça!, de Don Henri [2011-03-04 01:15:54]
                          Qu'en savez-vous?, de Gentiloup [2011-03-04 01:21:14]
                              Sauf que ..., de Ion [2011-03-04 17:05:39]
                                  Chapeau!, de Gentiloup [2011-03-06 02:57:20]
                                      Faites en de même., de Anton [2011-03-06 08:17:47]
                                          Effectivement , de Gentiloup [2011-03-06 11:49:40]
      Peut-être que si..., de Pétrarque [2011-03-03 20:03:49]
      Peut-être faudrait-il apporter , de Anton [2011-03-03 20:22:16]
          Ainsi selon vous, de Gentiloup [2011-03-04 00:56:21]
              Non sa réponse qu'il fait publier, de Anton [2011-03-04 11:41:12]
      Monseigneur PLANET répond, de Marc B. [2011-03-03 22:17:58]
          Et bin voilà, pas de quoi fouetter un Épiscope, de Poverello [2011-03-03 22:43:14]
              Cher ami, de Gentiloup [2011-03-04 00:59:16]
          Merci, de Caritas [2011-03-03 22:47:05]
          Une question, de Jaoja [2011-03-03 23:15:39]
              [réponse], de Amos [2011-03-03 23:23:41]
                  Ben voyons donc ..., de Balbula [2011-03-06 08:47:49]
          Merci Monseigneur, de Don Henri [2011-03-03 23:32:16]
          Dommage il n'est pas..., de Paxtecum [2011-03-03 23:42:47]
          M. l'abbé de Cacqueray a déclaré le schisme, al [...], de Beauceron [2011-03-04 09:10:52]
              Des réponses très simples, de Ennemond [2011-03-04 09:28:08]
                  Il y a tout de même maladresse..., de Accipiter [2011-03-04 10:08:03]
                      Je vous rejoins, de Ennemond [2011-03-04 10:25:07]
                      Merci, de Rikiki [2011-03-05 01:10:49]
              Posez les mêmes questions..., de Vianney [2011-03-04 09:41:49]
              N'importe quoi !, de Bertrand Decaillet [2011-03-04 11:43:22]
          Mgr Planet est intégriste..., de Le souricier [2011-03-04 12:40:28]
      L'évêque de CARCASSONE a décidé de ruiner ces  [...], de Ennemond [2011-03-04 00:20:43]
          erreur, de Ennemond [2011-03-04 00:23:41]
          Moi, je crois..., de Rikiki [2011-03-04 00:37:28]
              En toute franchise, de Ennemond [2011-03-04 00:46:27]
                  Sacrée démonstration dites!, de Rikiki [2011-03-04 01:01:18]
                      Précision, de Ennemond [2011-03-04 01:11:00]
                      Désolé mais non..., de Philippe P [2011-03-04 03:49:39]
              [réponse], de Gentiloup [2011-03-04 01:03:08]
                  So what?, de Rikiki [2011-03-04 01:05:27]
              Précisez, de Lux [2011-03-05 20:59:24]
          Réponse à votre question, de Ion [2011-03-04 09:35:41]
              Absurdité totale, de Ennemond [2011-03-04 09:41:13]
                  Et si vous répondiez à ..., de Ion [2011-03-04 09:45:05]
                      Vous vous détournez de la vraie question, de Ennemond [2011-03-04 09:52:35]
                          Vous changez de sujet !, de Ion [2011-03-04 10:38:16]
              C'est votre argument qui ne tient pas, de Meneau [2011-03-04 13:13:21]
                  En quoi l'usage ..., de Ion [2011-03-04 13:42:07]
                      En guise de réponse, de Meneau [2011-03-04 15:14:47]
                          Ayant posé une question ..., de Ion [2011-03-04 15:30:17]
                              Où est la limite ? + Ath, de Meneau [2011-03-04 16:48:39]
                                  Posez-vous vraiment la question ?, de Ion [2011-03-04 16:53:39]
                  Tout n'est pas dans le CIC..., de Athanasios D. [2011-03-04 15:27:03]
                      Merci Tata Naze !, de Le souricier [2011-03-04 16:00:09]
                          Est-ce à dire... , de Athanasios D. [2011-03-04 17:44:26]
                              J'étais étonné !, de Le souricier [2011-03-04 18:29:37]
                                  Cela suffit, de Rikiki [2011-03-05 01:07:12]
                                      ouah, j'ai peur..., de Le souricier [2011-03-05 12:48:42]
                                          Laissez tomber, de Scribe [2011-03-05 12:52:57]
                                              Sombres crétins, de Rikiki [2011-03-05 13:06:00]
                                                  L'insulte, de Scribe [2011-03-05 18:51:09]
                                                      Sans doute, sans doute..., de Rikiki [2011-03-05 19:32:55]
                                                          Sans doute, de Scribe [2011-03-05 19:43:08]
                                                              Comme c'est agréable, de Le Webmestre [2011-03-05 19:47:55]
                                                                  c'est pas moi qui ai commencé, de Scribe [2011-03-05 19:53:26]
                                                                  Plus sérieusement, de Scribe [2011-03-05 20:00:24]
                                                                      Allons, allons, Scribe..., de Le Webmestre [2011-03-05 20:05:54]
                                                                      Encore plus sérieusement, de Rikiki [2011-03-05 20:36:18]
                                                                          Désolé, de Scribe [2011-03-05 20:56:19]
                                                                          Comment se rattraper..., de Le souricier [2011-03-05 20:57:25]
                                                                              il lui sera beaucoup pardonné, de un liseur [2011-03-05 21:08:15]
                                                                                  Mouais..., de Le souricier [2011-03-06 10:06:37]
                                                                              Hommage du vice à la vertu, de Rikiki [2011-03-05 21:10:39]
                                                                  Remarquez..., de Le souricier [2011-03-05 20:16:40]
                                                              Permettez ?..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:23:11]
                                                                  D'un autre côté, de Scribe [2011-03-05 20:27:30]
                                                                      Je suis touché..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:33:13]
                                                                  Bravo !, de Le souricier [2011-03-05 20:29:12]
                                                                      La classe..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:34:36]
                                                                          Merci pour le copyright!, de Rikiki [2011-03-05 20:38:08]
                                                                              Rikiki..., de Le souricier [2011-03-05 20:48:06]
                                                                                  Les plus courtes..., de Athanasios D. [2011-03-05 21:34:05]
                                                                                      Ah, dacodac..., de Le souricier [2011-03-05 21:53:35]
                                                                  S'cuzez les amis, mais le Phénix des nazes c'est  [...], de Pellicanus [2011-03-05 21:28:40]
                                                                      C'est vrai !, de Scribe [2011-03-06 13:43:02]
                                                      But what..., de Le souricier [2011-03-05 19:38:05]
                                              L'hôpital qui se fout de la charité, de Vincent F [2011-03-05 13:10:22]
                                                  Vous fournissez le décodeur, de Scribe [2011-03-05 18:54:26]
                                                      Prenons par exemple, de Vincent F [2011-03-05 20:40:57]
              pas convaincu mais vraie question, de Luc Perrin [2011-03-04 17:19:15]
                  Deux remarques subtiles, cher ami ..., de Ion [2011-03-04 17:57:30]
                      dont acte pour le premier point et, de Luc Perrin [2011-03-04 18:30:15]
              un peu de bonne foi ne nuit pas, de Mandrier [2011-03-04 21:18:27]
          Non vous bafouez la vérité, de Anton [2011-03-04 11:47:15]
          On agit différemment..., de Athanasios D. [2011-03-04 15:54:07]
          La FSSPX et ses fidèles sont-ils lésés ?, de Vincent F [2011-03-04 19:49:06]
              Mais nous assumons, de Scribe [2011-03-05 18:47:34]
                  Bien entendu, de Vincent F [2011-03-05 20:45:02]
                      Bravo, vous avez enfin compris, de Scribe [2011-03-05 20:48:29]
                          Vous me rassurez, de Vincent F [2011-03-05 21:04:37]
                              DSL, de Scribe [2011-03-05 21:09:20]
      Une nécessaire pétition, de un liseur [2011-03-04 10:15:15]
          Hélas, cher Liseur..., de Le souricier [2011-03-04 12:31:51]
      Enfin un évêque !, de Bertrand Decaillet [2011-03-04 12:12:09]
          En un seul post ..., de Ion [2011-03-04 13:58:17]
              Vous êtes bienheureux, vous ..., de Bertrand Decaillet [2011-03-04 15:15:21]
                  Question de lunettes, de Ion [2011-03-04 15:55:50]
                      Seconde séquence rire du vendredi, de Adso [2011-03-04 17:11:30]
                          A force d'enfiler..., de Le souricier [2011-03-04 17:18:06]
                  C'est fou comme c'est vrai! Merci!, de Gentiloup [2011-03-04 17:20:37]
                  Vraiment..., de Anton [2011-03-05 15:34:40]
                      Usquequo Domine ?, de Balbula [2011-03-06 14:33:52]
          Excellent !!!, de Antoine [2011-03-04 15:09:36]
      Ecoutez le président de Planet, de Maïe [2011-03-04 14:51:34]
      Plutot une bonne nouvelle, de Vincent F [2011-03-04 20:11:29]
      De la réalité catholique audoise au triste spect [...], de baudelairec2000 [2011-03-05 00:09:29]
          Eh bien..., de Gentiloup [2011-03-05 23:21:12]
              N'importe quoi...., de Anton [2011-03-06 08:44:37]
                  Non!, de Gentiloup [2011-03-06 11:55:11]
              Le drame Madame,, de Anton [2011-03-06 09:02:57]
      La suite : justification de Mgr Planet, de Lux [2011-03-05 23:12:58]
          Il joue le jeu..., de Etienne [2011-03-05 23:50:40]
              Cela aussi est amusant., de Anton [2011-03-06 08:28:24]
              C'est bizarre : mon post à Erminig, de Maïe [2011-03-10 23:01:09]
      Question aux fidèles de la FSSPX, de Lux [2011-03-10 22:17:14]
          Les raisons sont simples, de Scribe [2011-03-10 22:37:41]
              Calmement : vous passez, de Maïe [2011-03-10 22:53:57]
                  La Foi est universelle, de Scribe [2011-03-10 23:05:54]
              Après vérification, de gguivarch [2011-03-10 23:09:55]
                  C'est pourquoi, de Scribe [2011-03-10 23:12:02]
              Pas très convaincant., de Lux [2011-03-11 00:33:12]
                  Et maintenant que Mgr Planet, de Scribe [2011-03-20 20:37:16]
                      Elle évolue, mais ne change pas radicalement !, de Lux [2011-03-20 20:49:50]
                          Intentions infectes?, de Pierre [2011-03-20 20:58:58]
                              Ce serait étonnant., de Lux [2011-03-20 21:44:22]
                          Mais cher Liseur, de Scribe [2011-03-20 21:04:03]
                              Oui., de Lux [2011-03-20 21:10:26]
                                  Les intentions d'un évêque, de Ennemond [2011-03-20 22:20:56]
                                      Deux éléments, quand même., de Lux [2011-03-20 22:55:00]
                      Cela me rappelle cette tirade, de Scribe [2011-03-20 20:50:09]
                          It's a private joke, de Scribe [2011-03-20 21:06:12]
              Curieux raisonnement, de Vincent F [2011-03-11 01:41:40]