Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUILLET 2003 A MARS 2011

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Le Message Imprimer
Auteur : Ion
Sujet : Réponse à votre question
Date : 2011-03-04 09:35:41


Lorsque "les frères séparés" sont accueillis dans les églises du diocèse, exige-t-on qu'ils reçoivent la confirmation et les huiles de l'évêque ? Exige-t-on qu'ils reçoivent les pouvoirs de confesser de l'ordinaire du lieu ? Les menace-t-on de la force publique si d'aventure ils viennent prier dans un lieu de plus en plus déserté ? (Question d'Ennemond)



Il s'agit là d'une question / remarque qui est souvent faite par vous et vos proches, mais qui ne tient pas.

En effet, les frères séparés sont clairement des frères séparés, ils se considèrent comme tels, ils ne prétendent pas être plus catholiques que les catholiques. Il n'y a donc pas de confusion possible. Ils ne réclament pas comme un droit l'usage des lieux catholiques, mais comme une faveur.

Pour les membres de la FSSPX, c'est tout différent. Loin de se considérer comme frères séparés, ces derniers prétendent au contraire être plus catholiques que les catholiques, prétendent en réalité être les seuls catholiques authentiques, et réclament donc comme un droit l'usage des églises et autres lieux de culte (jusqu'à les prendre de force parfois). C'est là toute la différence, et c'est cette confusion que les évêques considèrent devoir éviter. La FSSPX veut le beurre et l'argent du beurre "nous sommes catholiques, mais nous refusons d'obéir car vous n'êtes pas d'authentiques pasteurs, mais nous voulons quand même les églises !"; trop facile !

Il faut donc que les choses soient claires. Soit la FSSPX est catholique, et alors elle se soumet, et elle obtiendra alors l'usage de certains lieux de pèlerinage de manière toute naturelle, soit elle ne prétend plus être dans l'Eglise catholique romaine, et alors elle obtiendra cet usage en tant que frères séparés.

Ion


La discussion

 L'évêque de Carcassonne interdit un pèlerinage  [...], de La Porte Latine [2011-03-03 18:38:30]
      "Mais cette année, c’est terminé", de Ennemond [2011-03-03 18:50:34]
          Du temps que j'avais..., de Le souricier [2011-03-03 19:03:07]
              Avant de vous emballer, de Tolkien [2011-03-03 22:59:43]
                  Bien au contraire!, de Gentiloup [2011-03-04 00:48:09]
                      Mais Il n'a jamais dit ça!, de Don Henri [2011-03-04 01:15:54]
                          Qu'en savez-vous?, de Gentiloup [2011-03-04 01:21:14]
                              Sauf que ..., de Ion [2011-03-04 17:05:39]
                                  Chapeau!, de Gentiloup [2011-03-06 02:57:20]
                                      Faites en de même., de Anton [2011-03-06 08:17:47]
                                          Effectivement , de Gentiloup [2011-03-06 11:49:40]
      Peut-être que si..., de Pétrarque [2011-03-03 20:03:49]
      Peut-être faudrait-il apporter , de Anton [2011-03-03 20:22:16]
          Ainsi selon vous, de Gentiloup [2011-03-04 00:56:21]
              Non sa réponse qu'il fait publier, de Anton [2011-03-04 11:41:12]
      Monseigneur PLANET répond, de Marc B. [2011-03-03 22:17:58]
          Et bin voilà, pas de quoi fouetter un Épiscope, de Poverello [2011-03-03 22:43:14]
              Cher ami, de Gentiloup [2011-03-04 00:59:16]
          Merci, de Caritas [2011-03-03 22:47:05]
          Une question, de Jaoja [2011-03-03 23:15:39]
              [réponse], de Amos [2011-03-03 23:23:41]
                  Ben voyons donc ..., de Balbula [2011-03-06 08:47:49]
          Merci Monseigneur, de Don Henri [2011-03-03 23:32:16]
          Dommage il n'est pas..., de Paxtecum [2011-03-03 23:42:47]
          M. l'abbé de Cacqueray a déclaré le schisme, al [...], de Beauceron [2011-03-04 09:10:52]
              Des réponses très simples, de Ennemond [2011-03-04 09:28:08]
                  Il y a tout de même maladresse..., de Accipiter [2011-03-04 10:08:03]
                      Je vous rejoins, de Ennemond [2011-03-04 10:25:07]
                      Merci, de Rikiki [2011-03-05 01:10:49]
              Posez les mêmes questions..., de Vianney [2011-03-04 09:41:49]
              N'importe quoi !, de Bertrand Decaillet [2011-03-04 11:43:22]
          Mgr Planet est intégriste..., de Le souricier [2011-03-04 12:40:28]
      L'évêque de CARCASSONE a décidé de ruiner ces  [...], de Ennemond [2011-03-04 00:20:43]
          erreur, de Ennemond [2011-03-04 00:23:41]
          Moi, je crois..., de Rikiki [2011-03-04 00:37:28]
              En toute franchise, de Ennemond [2011-03-04 00:46:27]
                  Sacrée démonstration dites!, de Rikiki [2011-03-04 01:01:18]
                      Précision, de Ennemond [2011-03-04 01:11:00]
                      Désolé mais non..., de Philippe P [2011-03-04 03:49:39]
              [réponse], de Gentiloup [2011-03-04 01:03:08]
                  So what?, de Rikiki [2011-03-04 01:05:27]
              Précisez, de Lux [2011-03-05 20:59:24]
          Réponse à votre question, de Ion [2011-03-04 09:35:41]
              Absurdité totale, de Ennemond [2011-03-04 09:41:13]
                  Et si vous répondiez à ..., de Ion [2011-03-04 09:45:05]
                      Vous vous détournez de la vraie question, de Ennemond [2011-03-04 09:52:35]
                          Vous changez de sujet !, de Ion [2011-03-04 10:38:16]
              C'est votre argument qui ne tient pas, de Meneau [2011-03-04 13:13:21]
                  En quoi l'usage ..., de Ion [2011-03-04 13:42:07]
                      En guise de réponse, de Meneau [2011-03-04 15:14:47]
                          Ayant posé une question ..., de Ion [2011-03-04 15:30:17]
                              Où est la limite ? + Ath, de Meneau [2011-03-04 16:48:39]
                                  Posez-vous vraiment la question ?, de Ion [2011-03-04 16:53:39]
                  Tout n'est pas dans le CIC..., de Athanasios D. [2011-03-04 15:27:03]
                      Merci Tata Naze !, de Le souricier [2011-03-04 16:00:09]
                          Est-ce à dire... , de Athanasios D. [2011-03-04 17:44:26]
                              J'étais étonné !, de Le souricier [2011-03-04 18:29:37]
                                  Cela suffit, de Rikiki [2011-03-05 01:07:12]
                                      ouah, j'ai peur..., de Le souricier [2011-03-05 12:48:42]
                                          Laissez tomber, de Scribe [2011-03-05 12:52:57]
                                              Sombres crétins, de Rikiki [2011-03-05 13:06:00]
                                                  L'insulte, de Scribe [2011-03-05 18:51:09]
                                                      Sans doute, sans doute..., de Rikiki [2011-03-05 19:32:55]
                                                          Sans doute, de Scribe [2011-03-05 19:43:08]
                                                              Comme c'est agréable, de Le Webmestre [2011-03-05 19:47:55]
                                                                  c'est pas moi qui ai commencé, de Scribe [2011-03-05 19:53:26]
                                                                  Plus sérieusement, de Scribe [2011-03-05 20:00:24]
                                                                      Allons, allons, Scribe..., de Le Webmestre [2011-03-05 20:05:54]
                                                                      Encore plus sérieusement, de Rikiki [2011-03-05 20:36:18]
                                                                          Désolé, de Scribe [2011-03-05 20:56:19]
                                                                          Comment se rattraper..., de Le souricier [2011-03-05 20:57:25]
                                                                              il lui sera beaucoup pardonné, de un liseur [2011-03-05 21:08:15]
                                                                                  Mouais..., de Le souricier [2011-03-06 10:06:37]
                                                                              Hommage du vice à la vertu, de Rikiki [2011-03-05 21:10:39]
                                                                  Remarquez..., de Le souricier [2011-03-05 20:16:40]
                                                              Permettez ?..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:23:11]
                                                                  D'un autre côté, de Scribe [2011-03-05 20:27:30]
                                                                      Je suis touché..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:33:13]
                                                                  Bravo !, de Le souricier [2011-03-05 20:29:12]
                                                                      La classe..., de Athanasios D. [2011-03-05 20:34:36]
                                                                          Merci pour le copyright!, de Rikiki [2011-03-05 20:38:08]
                                                                              Rikiki..., de Le souricier [2011-03-05 20:48:06]
                                                                                  Les plus courtes..., de Athanasios D. [2011-03-05 21:34:05]
                                                                                      Ah, dacodac..., de Le souricier [2011-03-05 21:53:35]
                                                                  S'cuzez les amis, mais le Phénix des nazes c'est  [...], de Pellicanus [2011-03-05 21:28:40]
                                                                      C'est vrai !, de Scribe [2011-03-06 13:43:02]
                                                      But what..., de Le souricier [2011-03-05 19:38:05]
                                              L'hôpital qui se fout de la charité, de Vincent F [2011-03-05 13:10:22]
                                                  Vous fournissez le décodeur, de Scribe [2011-03-05 18:54:26]
                                                      Prenons par exemple, de Vincent F [2011-03-05 20:40:57]
              pas convaincu mais vraie question, de Luc Perrin [2011-03-04 17:19:15]
                  Deux remarques subtiles, cher ami ..., de Ion [2011-03-04 17:57:30]
                      dont acte pour le premier point et, de Luc Perrin [2011-03-04 18:30:15]
              un peu de bonne foi ne nuit pas, de Mandrier [2011-03-04 21:18:27]
          Non vous bafouez la vérité, de Anton [2011-03-04 11:47:15]
          On agit différemment..., de Athanasios D. [2011-03-04 15:54:07]
          La FSSPX et ses fidèles sont-ils lésés ?, de Vincent F [2011-03-04 19:49:06]
              Mais nous assumons, de Scribe [2011-03-05 18:47:34]
                  Bien entendu, de Vincent F [2011-03-05 20:45:02]
                      Bravo, vous avez enfin compris, de Scribe [2011-03-05 20:48:29]
                          Vous me rassurez, de Vincent F [2011-03-05 21:04:37]
                              DSL, de Scribe [2011-03-05 21:09:20]
      Une nécessaire pétition, de un liseur [2011-03-04 10:15:15]
          Hélas, cher Liseur..., de Le souricier [2011-03-04 12:31:51]
      Enfin un évêque !, de Bertrand Decaillet [2011-03-04 12:12:09]
          En un seul post ..., de Ion [2011-03-04 13:58:17]
              Vous êtes bienheureux, vous ..., de Bertrand Decaillet [2011-03-04 15:15:21]
                  Question de lunettes, de Ion [2011-03-04 15:55:50]
                      Seconde séquence rire du vendredi, de Adso [2011-03-04 17:11:30]
                          A force d'enfiler..., de Le souricier [2011-03-04 17:18:06]
                  C'est fou comme c'est vrai! Merci!, de Gentiloup [2011-03-04 17:20:37]
                  Vraiment..., de Anton [2011-03-05 15:34:40]
                      Usquequo Domine ?, de Balbula [2011-03-06 14:33:52]
          Excellent !!!, de Antoine [2011-03-04 15:09:36]
      Ecoutez le président de Planet, de Maïe [2011-03-04 14:51:34]
      Plutot une bonne nouvelle, de Vincent F [2011-03-04 20:11:29]
      De la réalité catholique audoise au triste spect [...], de baudelairec2000 [2011-03-05 00:09:29]
          Eh bien..., de Gentiloup [2011-03-05 23:21:12]
              N'importe quoi...., de Anton [2011-03-06 08:44:37]
                  Non!, de Gentiloup [2011-03-06 11:55:11]
              Le drame Madame,, de Anton [2011-03-06 09:02:57]
      La suite : justification de Mgr Planet, de Lux [2011-03-05 23:12:58]
          Il joue le jeu..., de Etienne [2011-03-05 23:50:40]
              Cela aussi est amusant., de Anton [2011-03-06 08:28:24]
              C'est bizarre : mon post à Erminig, de Maïe [2011-03-10 23:01:09]
      Question aux fidèles de la FSSPX, de Lux [2011-03-10 22:17:14]
          Les raisons sont simples, de Scribe [2011-03-10 22:37:41]
              Calmement : vous passez, de Maïe [2011-03-10 22:53:57]
                  La Foi est universelle, de Scribe [2011-03-10 23:05:54]
              Après vérification, de gguivarch [2011-03-10 23:09:55]
                  C'est pourquoi, de Scribe [2011-03-10 23:12:02]
              Pas très convaincant., de Lux [2011-03-11 00:33:12]
                  Et maintenant que Mgr Planet, de Scribe [2011-03-20 20:37:16]
                      Elle évolue, mais ne change pas radicalement !, de Lux [2011-03-20 20:49:50]
                          Intentions infectes?, de Pierre [2011-03-20 20:58:58]
                              Ce serait étonnant., de Lux [2011-03-20 21:44:22]
                          Mais cher Liseur, de Scribe [2011-03-20 21:04:03]
                              Oui., de Lux [2011-03-20 21:10:26]
                                  Les intentions d'un évêque, de Ennemond [2011-03-20 22:20:56]
                                      Deux éléments, quand même., de Lux [2011-03-20 22:55:00]
                      Cela me rappelle cette tirade, de Scribe [2011-03-20 20:50:09]
                          It's a private joke, de Scribe [2011-03-20 21:06:12]
              Curieux raisonnement, de Vincent F [2011-03-11 01:41:40]