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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Theonas
Sujet : [réponse]
Date : 2011-02-16 19:31:21

Cette citation n’est pas le fait de Soral. C’est moi qui y ai recouru pour illustrer le problème de la pensée de JPII qui saisit parfaitement à quel fond anti-chrétien puise la pensée moderne depuis Descartes, met les Lumières en filiation avec l’idéalisme et insiste cependant sur les apports positifs des Lumières. En rigueur il est impossible d’apprécier positivement les Lumières tout en faisant le procès de ses racines. La volonté de tendre la main au monde a conduit malheureusement à une justification doctrinale intenable.

Par ailleurs la citation de Ratzinger est tirée de l’épilogue de son livre Principes de la théologie catholique. elle constitue bien sa position :
« En liaison avec les textes sur la liberté religieuse et sur les religions du monde, Gaudium et spes est une révision du Syllabus de Pie IX, une sorte de contre-Syllabus dans la mesure où il représente une tentative pour une réconciliation officielle de l’Église avec le monde tel qu’il est devenu depuis 1789. »

Il l’a réitérée en 1984 « le problème des années soixante était d’acquérir les meilleures valeurs exprimées de deux siècles de culture « libérale ». Ce sont des valeurs qui, même si elles sont nées en dehors de l’Eglise, peuvent trouver leur place – épurées et corrigées, dans sa vision du monde. C’est ce qui a été fait. »(Ratzinger, mensuel jesus, novembre 1984)

Et son grand texte de 2005 à la curie romaine y fait aussi écho «
« Le Concile Vatican II, reconnaissant et faisant sien à travers le Décret sur la liberté religieuse un principe essentiel de l'Etat moderne, a repris à nouveau le patrimoine plus profond de l'Eglise. »

Comment l’Eglise peut-elle faire sien un principe de l’Etat moderne alors que celui-ci ne doit son existence qu’à une lutte acharnée contre l’Eglise ? le mystère reste entier pour moi.


La discussion

 Alain Soral, Vatican II et Jean Paul II, de Theonas [2011-02-16 14:53:49]
      Mais euh, de castelrey [2011-02-16 15:03:15]
          [réponse], de Theonas [2011-02-16 15:16:21]
              C'est très simple, de castelrey [2011-02-16 16:05:43]
                  Ah oui, de castelrey [2011-02-16 18:31:54]
          C'est plus grave que ça !, de Jean-Paul PARFU [2011-02-16 15:21:36]
      Une maison d'édition, de Quaerere Deum [2011-02-16 16:40:49]
      Même pompée, une calomnie reste une calomnie., de Yves Daoudal [2011-02-16 17:04:08]
          Heureusement que vous êtes là, de Sénéchal [2011-02-16 18:26:22]
              Soral y a tout au contraire fait voler en , de Theonas [2011-02-16 18:35:40]
                  Le vampire vous a mordu., de Sénéchal [2011-02-16 18:39:02]
                      oui mais encore? , de Theonas [2011-02-16 19:35:03]
          Non non Monsieur Daoudal !, de Jean-Paul PARFU [2011-02-16 19:17:25]
               Vous n'avez même pas lu, de Yves Daoudal [2011-02-17 11:07:51]
          [réponse], de Theonas [2011-02-16 19:31:21]
              Ok Theonas !, de Jean-Paul PARFU [2011-02-16 19:41:47]
                  A propos de complotisme et de Satan, de Gentiloup [2011-02-16 21:29:21]
              Je prends acte, de Yves Daoudal [2011-02-17 11:12:41]
      Soral..., de Le souricier [2011-02-16 17:33:23]
          Miaou!, de castelrey [2011-02-16 18:08:28]
          je constate que vous êtes prompt , de Theonas [2011-02-16 18:28:41]
              Je ne vais pas..., de Le souricier [2011-02-16 18:36:31]
                  merci je connais certainement bien mieux le parcou [...], de Theonas [2011-02-16 19:29:14]
                      Les martyrs..., de Le souricier [2011-02-16 19:37:03]
                          les choses sont légèrement plus nuancées que vo [...], de Theonas [2011-02-16 20:39:01]
                              Chez Marx, de Jean-Paul PARFU [2011-02-16 20:49:04]
                                  De Joseph Ratzinger, la citation est, de Theonas [2011-02-16 22:07:17]
                              Et bien ..., de Le souricier [2011-02-16 21:39:58]
                                  ne méprisez pas ce que votre paresse , de Theonas [2011-02-16 22:05:05]
                                      Décidément..., de Le souricier [2011-02-17 17:59:11]
                                  Je me permets d'intervenir..., de Philippe P [2011-02-17 02:44:14]
                                      la religion des arguments, de Amos [2011-02-17 06:10:16]
                                          "s'exprimer en vérité, même si ce n'est pa [...], de Philippe P [2011-02-17 07:10:32]
                                              Dieu merci..., de Vianney [2011-02-17 08:35:59]
                                              oh oui ... l'absurde , de Luc Perrin [2011-02-17 15:53:13]
                                                  le problème, de Amos [2011-02-17 17:29:41]
                                                  Voici un "truc" marrant, de Maïe [2011-02-17 18:55:08]
                                          Merci..., de Le souricier [2011-02-17 10:29:35]
                                          Ouahou !, de Le souricier [2011-02-17 19:46:25]
                                              le pauvre Philippe P., de Amos [2011-02-17 22:00:10]
                                      Alors là..., de Le souricier [2011-02-17 10:02:18]
          Je viens de réaliser...., de Le souricier [2011-02-16 22:36:03]
              Encore faut-il adopter un language plaisant, de Un modérateur [2011-02-16 22:44:17]
                  L'avantage..., de Le souricier [2011-02-16 22:55:20]
                  encouragements, de Rousseau [2011-02-17 07:43:05]
                  PS, de Le souricier [2011-02-17 11:18:41]
                      Voulez vous dire de ce genre là?, de Anton [2011-02-17 19:03:53]
                          Pardon, de Anton [2011-02-17 19:15:45]
      Soral., de XA [2011-02-16 22:00:56]
          Ce sont les récalcitrants , de castelrey [2011-02-17 04:40:33]
          Bien d'accord, de Sénéchal [2011-02-17 09:47:04]