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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Merci Chouette Imprimer
Auteur : Anton
Sujet : Merci Chouette
Date : 2010-12-14 17:15:26

Mais cela ne répond pas tout à fait à la question.
Mais n'est ce pas au nom d'une interdiction de la messe,qui n'a pas été interdite que tout cela eut lieu alors?


Ce n'est pas autrement que notre saint prédécesseur Pie V avait rendu obligatoire le missel réformé sous son autorité, à la suite du Concile de Trente.



D'anciens rites ont continué à exister sous saint Pie V cependant, l'époque étant différente, les moyens de transmission de l'information étaient aussi différents, on parle de plus d'un siècle pour l'application de la réforme;



Dans les textes officiels on peut lire le pape, Paul VI,évoquant l'existence de dérogations de ses prédécesseurs, donc si ces cas existent, ne faut il pas une autre formulation pour interdire.
Le pape créant lui même des dérogations au moment et par la suite...

Vous même chère chouette n'écrivez vous pas.


et l'interdiction de Paul VI est à lire ici

Quand dans la lettre d'application l'on précise qu'il n'y a pas eu d'interdiction juridique.


Quant à l’usage du Missel de 1962, comme Forma extraordinaria de la Liturgie de la Messe, je voudrais attirer l’attention sur le fait que ce Missel n’a jamais été juridiquement abrogé, et que par conséquent, en principe, il est toujours resté autorisé.



Une preuve s'il en fallait que le discours tradis porte sur une interdiction de la liturgie de Saint Pie V inexistante, interdiction dite aujourd'hui inexistante, aussi ennemond parle d'interdiction dans les faits. Omettant les nombreux indults, et les dérogations des prédécesseurs. Et pourtant l'on parlera abondamment de la bulle Quo primum.

Il y a une anecdote que vous devez bien connaître celle du père Edmond-charleroux, qui dit que muni de la bulle de Saint Pie V, il put continuer.

Le temps passant le discours tradi évolue, pour dire nous avions raison? peu importe, et pour cela l'on s'appuie comme vous le faites pour parler d'interdiction sur des textes du vatican et, dans le même temps, on dit qu'il n'y a pas d'interdiction malgré ces textes, mais l'on n'explique jamais pourquoi.
Mais d'autres l'ont fait, ne serait-ce que le Saint-Père Benoit XVI.

Ce que je demandais ce n'est pas ces textes, mais un texte issu de l'environnement tradi montrant comment il ne pouvait pas y avoir d'interdiction juridique, l'expliquant.
C'est ce texte que je demande. Et pas de 2010, bien sûr.




La discussion

 Une réflexion sur le post de Donpaco, de Ennemond [2010-12-13 22:40:10]
      [réponse], de Feiz ha Breizh [2010-12-13 22:47:42]
          C'est bien pour cela, de Scribe [2010-12-13 22:53:06]
          Il n'a jamais été question de quitter l'Eglise, de Ennemond [2010-12-13 22:53:43]
              Pardonnez moi!, de Feiz ha Breizh [2010-12-13 23:01:55]
                  Méditation pour Donpaco, de Ennemond [2010-12-13 23:09:51]
                      Suggestion pour "ligne jaune":, de Athanasios D. [2010-12-14 09:23:28]
                          A Athanasios, de Feiz ha Breizh [2010-12-14 09:37:59]
                              Ben..., de Athanasios D. [2010-12-14 09:45:11]
                                  Merci!, de Feiz ha Breizh [2010-12-14 09:47:45]
                          Concilier les textes, de Ennemond [2010-12-14 11:53:44]
                              Vi, vi..., de Athanasios D. [2010-12-14 15:33:42]
                                  Vi Vi (2), de Scribe [2010-12-14 16:34:52]
                                      Quelle surprise !, de Athanasios D. [2010-12-14 22:06:02]
                                          autre citation, de Scribe [2010-12-14 22:20:34]
                                              "Dans un sens strict...", de Athanasios D. [2010-12-14 22:54:55]
                                      cardinal Pell ? Mgr Perl ?, de Luc Perrin [2010-12-14 22:14:09]
                                          le second, de Scribe [2010-12-14 22:48:03]
                                  un terrain verglacé et très glissant , de Luc Perrin [2010-12-14 22:08:23]
                                      Est-ce à dire..., de Athanasios D. [2010-12-14 22:35:21]
                                          Certains ont-ils vraiment piqué dans la caisse, c [...], de Chouette [2010-12-14 22:40:06]
                                              Au temps pour moi..., de Athanasios D. [2010-12-14 22:56:14]
                                              Pour une fois cependant, de Anton [2010-12-15 00:33:49]
                                                  je ne crois pas me tromper de "méthode", de Luc Perrin [2010-12-15 17:30:23]
                                                      mémoire, de Aigle [2010-12-15 17:37:16]
                                      "communion", de Aigle [2010-12-15 08:01:29]
                                          On oublie un peu vite..., de Athanasios D. [2010-12-15 09:36:14]
                                          Nul n'y pensait ?, de Ennemond [2010-12-15 09:41:59]
                                              Le durcissement date de Pie XII, de Vianney [2010-12-15 11:13:51]
              preuve par ED, de Aigle [2010-12-14 08:39:47]
                  et alors ?, de Scribe [2010-12-14 21:12:40]
              "Pas même l'excommunication" ?, de Athanasios D. [2010-12-14 09:46:05]
                  oui, de Scribe [2010-12-14 20:41:09]
                      Elle vise..., de Athanasios D. [2010-12-14 22:33:32]
                          mouais...., de Scribe [2010-12-14 22:49:46]
              Quitter ou ne pas quitter, de 8Charly [2010-12-14 10:10:10]
                  La question qui se pose, de Scribe [2010-12-14 20:45:53]
                      Ah bon, Scribe,, de Chouette [2010-12-14 22:48:22]
                          Sauf qu'il n'y a à Boulogne, de Scribe [2010-12-14 22:51:57]
                          Cet échange Scribe-Chouette me fait penser à un  [...], de Ennemond [2010-12-14 23:00:39]
          Non,, de Gentiloup [2010-12-13 23:00:02]
              Sauf peut être..., de Feiz ha Breizh [2010-12-13 23:11:37]
                  Précision:, de Feiz ha Breizh [2010-12-13 23:15:42]
                      Mgr Nestor Adam, de Ennemond [2010-12-13 23:26:34]
                          Pour autant..., de Feiz ha Breizh [2010-12-13 23:31:04]
                          Le rapport ?, de Marchenoir [2010-12-13 23:55:53]
                              Oui, de Ennemond [2010-12-14 00:08:59]
                          Rappel :, de Athanasios D. [2010-12-14 09:31:41]
                              Pas d'accord, de Scribe [2010-12-14 20:41:57]
                                  Vous avez tort..., de Athanasios D. [2010-12-14 22:23:52]
                                      Etes-vous bien sûr, de Scribe [2010-12-14 22:30:16]
                                          Oui..., de Athanasios D. [2010-12-14 22:57:08]
                          [réponse], de Anton [2010-12-14 15:30:16]
                              réponse à Anton, de Chouette [2010-12-14 16:24:25]
                                  Merci Chouette, de Anton [2010-12-14 17:15:26]
                                      â€œPromulgué pour être substitué à l’ancienâ [...], de Vianney [2010-12-14 18:35:41]
                                          Alors comment expliquez vous, de Anton [2010-12-14 19:37:25]
                                              Interdiction de facto, de Scribe [2010-12-14 20:13:49]
                                                  Prendre le train en marche est facile, de Anton [2010-12-14 23:56:29]
                                          après une mûre réflexion, et à la suite des in [...], de Pellicanus [2010-12-14 20:52:05]
                                      quelques explications complémentaires, de Chouette [2010-12-14 19:21:30]
                                          Propos démentis, de Anton [2010-12-14 19:39:27]
                                              Précision, de Anton [2010-12-14 19:48:10]
                                          Oui, le Vade Mecum rédigé par ces prêtres, de Ennemond [2010-12-14 21:07:30]
                                              Le Pape Paul VI, de Anton [2010-12-15 00:11:03]
                                                  Les éditions précédentes..., de Ennemond [2010-12-15 20:12:14]
                                                      Oui mais personne ne peut me renseigner, de Anton [2010-12-15 20:17:57]
                      "là-haut" ?, de Aigle [2010-12-14 08:42:53]
                          [réponse], de Feiz ha Breizh [2010-12-14 08:49:27]
                              "schismatique", de Aigle [2010-12-14 08:53:48]
                                  [réponse], de Feiz ha Breizh [2010-12-14 09:28:35]
                  Bizarre, de Ennemond [2010-12-13 23:16:21]
                      Non, de Feiz ha Breizh [2010-12-13 23:20:04]
      τόπος?, de Don Henri [2010-12-13 23:35:38]
      j'ai comme un doute ..., de Aigle [2010-12-14 07:53:08]
          Eh bé..., de Pétrarque [2010-12-14 08:10:00]
              ah ?, de Aigle [2010-12-14 08:35:50]
                  Seriez-vous masochiste?, de Gentiloup [2010-12-14 12:10:42]
                      je pèse peu, de Aigle [2010-12-14 13:28:00]
                          1944, de Pétrarque [2010-12-14 21:58:52]
          Mais certains, de Anton [2010-12-14 08:38:28]
              Comme l'a dit à l'époque Mgr Lefebvre, de Jean-Paul PARFU [2010-12-14 19:55:05]