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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Date de l'Exode Imprimer
Auteur : Argali
Sujet : Date de l'Exode
Date : 2010-09-26 10:29:53

Ce débat est extrêmement intéressant mais comme dans tous les débats, il faut être précis.

« Le pharaon de l’époque serait Séqenenrê Taa, mort après 11 ans de règne, apparemment de mort accidentelle, d’après l’état de sa momie. » Jean Ferrand
Il n’est pas mort de « manière accidentelle », ce qui peut laisser supposer qu’il serait mort en poursuivant les hébreux. Il est mort au combat et sa momie porte les traces d’armes. On sait presque dans quel ordre ont été donné les coups. Il est mort en combattant les Hyksos sans avoir atteint le Nord.

« Et son fils aîné, le prince Iahmès Sapaïr, dont on possède la statue, serait mort avant lui à l’âge de 6 ans, objet d’un grand deuil familial. » Jean Ferrand
Plutôt à l’adolescence, mais cela ne change pas grand chose. Il ne faut pas oublier que la mortalité infantile était plus importante qu’aujourd’hui. Beaucoup de rois ont perdu des fils. Mineptah ne sera que le 13eme fils de Ramses II

« Certes les Hyksos, ces rois-bergers, règnaient sur le nord... mais il disparaissent subitement du paysage, justement au XVI e siècle av. J.C.... sans qu'on ait d'explication, sans qu'aucun pharaon se vante de les avoir vaincus. » Jean Ferrand
Nous avons au contraire beaucoup de traces de combat à commencer par les texte d’Ahmes, fils d’Abana, citant la prise d’Avarice, celle de Charouhen…

« trace archéologique, aucun indice historique, aucune donnée biblique, ne permettent de situer l’Exode au XIII e siècle (av. J.C.).
Entièrement d'accord... mais plus personne ne le conteste. » Azur
Si, la très grande majorité des égyptologues refusent cette date. Elle avait été proposé à cause de la toponymie des villes citées dans l’Exode, l’apparition en Egypte du terme Israël à cette époque…
Mais le contexte politique ne permet plus de placer un exode conforme au texte de la Bible (foule nombreuse, contre l’avis de Pharaon…) à cette époque.

« Gertoux soutient que les Hyksos pratiquaient une forme de monothéisme. » Jean Ferrand
Bizarre, je n’en ai jamais entendu parlé et cela est absent des publications récente. On sait pourtant qu’ils ont repris le culte de divinités égyptiennes : Ré, Seth…

Si cette date du XVIe siècle est en effet donnée par l’Ancien Testament, il reste des problèmes. Associer Hébreux et Hyksos, c’est dater l’Exode du règne d’Ahmosis.
Or après la chute d’Avarice et avant que quarante ans soit passés , Ahmosis est allé avec son armée prendre Charouhen, à l’est de Gaza. Aurait-il oublié le peuple hébreux qui aurait alors été au Sinaï ?
Ceux qui veulent se renseigner sur cette époque peuvent lire « Ahmosis et le début de la XVIIIe dynastie » par Ch. Barbotin


La discussion

 Moïse traverse la mer, de castelrey [2010-09-23 20:14:40]
      Reprenons..., de azur [2010-09-23 20:29:51]
          Très intéressant, de castelrey [2010-09-23 21:04:39]
              Sur Anati, de azur [2010-09-23 21:35:42]
                  Passionnant !, de castelrey [2010-09-25 07:33:26]
                      Et vous n'avez pas tout vu!, de azur [2010-09-25 07:43:09]
                      La vidéo illustrée, de azur [2010-09-25 09:22:29]
                          Datation de l'Exode, d'après la Bible, de Jean Ferrand [2010-09-25 21:37:02]
                              Bravo ! Très intéressant !, de Michel [2010-09-25 22:29:19]
                                  Merci de votre réaction, de Jean Ferrand [2010-09-26 01:06:19]
                              Intéressant, de azur [2010-09-26 02:14:08]
                                  J'avoue que, de Jean Ferrand [2010-09-26 09:37:18]
                                  La réinstallation après 2000 ans, de Jean-Paul PARFU [2010-09-26 09:52:56]
                                      Certes !, de Jean Ferrand [2010-09-26 09:57:49]
                              Date de l'Exode, de Argali [2010-09-26 10:29:53]
                                  Les Hyksos, de Jean Ferrand [2010-09-26 17:27:12]
                                      Oui, mais..., de Argali [2010-09-26 23:18:07]
                                          Merci de votre contribution, de Jean Ferrand [2010-09-27 11:58:11]
                                              Pourrions-nous avoir une référence?, de Gentiloup [2010-09-27 14:45:03]
                                                  Réponse à Gentiloup, de Jean Ferrand [2010-09-27 18:19:33]
                                                      Merci cher Jean, de Gentiloup [2010-09-27 18:35:58]
                                              Merci, de Argali [2010-09-28 00:41:10]
                                                  Merci Argali!, de Gentiloup [2010-09-28 11:19:14]
                                                  Non, je m'excuse, de Jean Ferrand [2010-09-29 13:27:27]
                                                      Réponse, de Argali [2010-10-03 18:30:39]
                                                          Si je comprends bien, de Jean Ferrand [2010-10-08 09:35:55]
                                                              Pas du tout..., de Argali [2010-10-09 20:28:34]
                                                                  Deutéronome 31, 24-26 : "Moïse écrivit dan [...], de Michel [2010-10-09 21:55:30]
                                                                      Dt 34..., de Argali [2010-10-09 23:13:32]
                                                                          Pharaon : Juste une hypothèse..., de Michel [2010-10-11 10:43:23]
                                                                  J'avoue sincèrement, de Jean Ferrand [2010-10-11 10:31:40]
                                                                      Réponse, de Argali [2010-10-11 18:18:26]
                                                                          Il me semble, de Jean Ferrand [2010-10-11 22:09:04]
                                                                              Ah bon ?, de Argali [2010-10-12 00:11:07]
                              Gare aux arrondis bibliques en '40' et '12x40'!, de Presbu [2010-09-27 17:53:25]
                                  C'est un fait que, de Jean Ferrand [2010-09-27 18:55:59]
                              Ce sujet, de XA [2010-09-28 12:00:51]
                                  Merci pour ce rappel, de Yves Daoudal [2010-09-28 12:39:25]
                                  Chronologie absolue, de Jean Ferrand [2010-09-30 13:37:41]