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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Glycera
Sujet : Pour la première fois, depuis des semestres...
Date : 2008-10-19 16:50:21

(pour ne pas dire, jacassinement, années, mois, lustres ou autres siècles)
pour la première fois depuis des pages et des epages, nosu avons eu des fils positifs sur l'Ordo Ancien , et étayés pas des ressentis non sentimentaux, mais animés de foi et d'envie de plus de vie spirituelle...

Quand on vous demande de dire pourquoi tel livre, tel resto, telle équipe ou n'importe quel tel machin est votre choix, vous aurez, comme tout homme qui ne peut accéder à l'absolu parlant à un autre homme du même acabit, la réaction plus pédagogique de parler par comparaison.

Nous avons ici, par la neutralité brève de la question de Monsieur l'abbé lanceur de fil, reçu des enthousiasmes aimant, plus que des pourfendeurs de mauvaises gargotes... DU moins, je les ai vu ainsi en les lisant, et je m'en réjouissais : c'était le sens de ma réponse à Sieur Assum, pour qu'il revoie le contenu des propos de Sieur Justin.

Avoir l'autorisation de donner son point de vue ne veut pas dire que l'idée soutenue ne sera pas mise d'emblée à égalité de valeur, de Vérité avec une autre, surtout si le réflexe est pris d'y voir antagonisme.

Deux hommes égaux devant Dieu, c'est la base divine, mais cela ne signifie pas que leurs idées émises ont même valeur. Au bout de cette échelle, on peut dire que si les ténèbres sont contenus et contiennent la lumière, ils n'ont et n'auront jamais la même valeur devant la Vérité. Sinon, le Diable a autant de valeur que Dieu, manichéisme, n'est-ce pas ?

Sur ce forum, fait pour soutenir, défendre et propager une liturgie ancienne, mise au rancard par abus de pouvoir, et bluff d'autorité de membres ( éminents inclus) de l'Eglise, il est d'entrée de lice clair que le débat ne sera jamais de dire que le Novus Ordo est aussi bon et peut donc mettre l'Ordo ancien au placard. Par définition, par fondation du Forum, cela ne se peut, quel que soit le nombre d'intervenants qui voudraient qu'on encense l'Ordo de 1969.

Sieur Ion, ne pouvons nous aimer cette liturgie pour sa richesse intrinsèque, sans être aussitôt accusé d'ostracisme borné ? Dire les défauts qu'on trouve à ce qui n'est pas elle, est-ce malhonnête ? Nous ne pouvons dire ce qui manque à côté de la liturgie du Ciel, tant que nous n'y sommes pas allés voir !

Et vous me donnez une idée de fil pour après la synthèse que Monsieur l'abbé nous a promise.
Quelque liseur parlait d'injustice, de non démocratie ! IL fera beau voir qu'au Ciel, ou sous le règne visible de Dieu, cet argument ressorte : allez vivre ailleurs, Dieu, vous êtes en ballotage, en minorité, sortez de là ! Impensable... quadn on retourne au fond des choses : le Vra, c'est Lui, le Seul, l'Amour, c'est Lui... Pas dans la démocratie ou je ne sais quel décompte quantitatif d'avis. Personne ne va choisir ses légumes ou ses médicaments, ou son époux(se) en mettant aux voix sur la place du marché !


Voyez-vous ce que j'ai essayé de dire ?
Courtoisement, mais sans baisser la garde !

Amour de liturgie, et pas superficiel, ni de ma part, ni de la part de beaucoup d'intervenants ici : il y va de notre avancée spirituelle, ni plus ni moins.
"Mon Dieu, mon âme est mon bien le plus précieux, je vous la confie, et l'apporte dans les meilleurs endroits que vous m'indiquez, pour que vous la soignez. Je vous en remercie plus que de ma vie."

Cela justifie de devoir s'en occuper, car tout le monde a droit au meilleur de nous-même !
Ainsi, mais... n'anticipons pas sur l'idée qui germe en ma petite cervelle.
A bientôt
Glycéra


La discussion

 Sondage : Extraordinaire, ordinaire, pourquoi?, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-16 21:19:56]
      Délicat, de Ubi caritas [2008-10-16 22:09:30]
      [réponse], de Paraphonista [2008-10-17 09:13:27]
      [réponse], de Le Balafré [2008-10-17 09:26:46]
          cet après midi., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 09:33:08]
              réponse, de Assurancetourix [2008-10-17 10:08:29]
              Où êtes-vous dans la Sarthe ?, de jl d'André [2008-10-21 13:21:24]
                  L'abbé, de XA [2008-10-21 13:22:31]
      Pour des raisons historiques, de Ennemond [2008-10-17 09:43:00]
          pour des raisons familiales et sentimentales, de Gatien [2008-10-17 10:41:40]
          Anachronisme!!!, de Alexandre [2008-10-17 13:08:01]
              hinhin, de XA [2008-10-17 13:40:10]
                  Maaaaiiiiiiiiisssssss, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:56:43]
                      cardinal Cicognani , de Luc Perrin [2008-10-17 16:49:11]
                          Pénitence???, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:04:54]
                          Juste une clarification ponctuelle, de Franciscus [2008-10-17 20:40:11]
                              des mystères mais ..., de Luc Perrin [2008-10-17 23:37:25]
                                  Merci, de Franciscus [2008-10-18 16:00:43]
                                      addendum de l'historien à tête de boeuf, de Luc Perrin [2008-10-18 17:05:29]
                                          Passionnant!, de Franciscus [2008-10-18 20:45:39]
      rapidement, de Arthur [2008-10-17 09:50:39]
      Pour moi, de Chris [2008-10-17 09:52:42]
      Parce que la messe est un sacrifice, de Savonarole [2008-10-17 09:57:58]
          A propos du Fr. Réginald., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 10:17:53]
      à mon tour, de Balthasar [2008-10-17 10:04:36]
          VOM valeur sûre, de auxiliumchristianorum [2008-10-17 15:11:29]
      En bref, la forme ordinaire..., de Athanasios D. [2008-10-17 10:14:38]
          attachée à la Messe tradi, de adalbarande [2008-10-17 10:30:37]
      Usus antiqior, de Ioannes [2008-10-17 10:40:02]
          -u-, de Ioannes [2008-10-17 10:43:14]
      Pour moi..., de Deo gratias [2008-10-17 10:52:50]
          En ce qui me concerne..., de EMCLB [2008-10-17 10:59:58]
      Extra !, de Stella Maris [2008-10-17 10:54:33]
      De tout mon soeur, voici..., de Glycera [2008-10-17 10:57:18]
          Oh... de tout mon "c"oeur, bien sûr. Pa [...], de Glycera [2008-10-17 11:34:18]
      Forme ordinaire ..., de Ion [2008-10-17 11:02:47]
      [réponse], de Gonzague [2008-10-17 11:04:13]
          Bref, de Paxi [2008-10-17 11:56:57]
      Reponse, de Brieuc [2008-10-17 11:56:05]
      L'exemple que donne le prêtre qui célèbre, de JacqHou [2008-10-17 12:28:41]
      Mes raisons pro VOM vs NOM, de Chouan [2008-10-17 12:55:30]
          J'oubliais..., de Chouan [2008-10-17 12:58:17]
      [réponse], de Edouard R [2008-10-17 13:00:12]
          Cher Edouard,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 13:13:59]
              désolé, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 13:25:03]
      Avis personnel, de Thomas [2008-10-17 13:08:26]
      Au travail..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 13:29:02]
          Juste une chose, M. l'abbé !, de XA [2008-10-17 13:43:46]
      Difficile, de jean_droit [2008-10-17 13:31:55]
      Essai de réponse, de Le parisien [2008-10-17 14:43:13]
      Je crois..., de Deo gratias [2008-10-17 14:57:14]
      Mon attache au VOM, de Bertrand Decaillet [2008-10-17 15:27:38]
      Premiers éléments., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:32:56]
          Abus, de Thomas [2008-10-17 16:39:16]
              Je ne suis pas tout à fait d'accord., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:12:27]
                  pas d'accord ?, de Thomas [2008-10-17 17:27:05]
                      je les retiens..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:41:17]
                          Merci, de Thomas [2008-10-17 17:52:28]
          Précisions, de Ion [2008-10-17 17:07:53]
              Mea culpa, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:20:57]
                  Est-ce un débat ?, de Ion [2008-10-17 19:57:20]
                      c'est sans espoir, de Assum [2008-10-17 20:27:00]
                      Cher Ion, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 20:43:53]
                          J'en prends acte ..., de Ion [2008-10-18 11:16:00]
                              J'ajoute que vous aurez également ..., de Ion [2008-10-18 11:22:49]
                                  Hummm..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-18 13:09:07]
                                      Dénigrement obligatoire ?, de Athanasios D. [2008-10-18 15:55:41]
                                          Vous êtes sûr ?, de Griffon [2008-10-18 16:04:27]
                                              Hi hi..., de Athanasios D. [2008-10-18 16:41:22]
                                          Non non, osez ! Le mauvais goût est immoral., de Patapouf [2008-10-19 18:07:57]
                                      Quelle masquarade, M. l'abbé !, de Ion [2008-10-18 22:19:23]
                                          Faut pas pousser., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 08:39:43]
                                              Manifestement vous ne comprenez pas ..., de Ion [2008-10-19 12:03:52]
                                                  Brrrr, de XA [2008-10-19 14:56:23]
                                                      Cher XA, de el Padrecito [2008-10-19 15:06:39]
                                                      Suis-je sensé savoir qui est ce ..., de Ion [2008-10-19 20:47:57]
                                                          une piste..., de Assum [2008-10-19 20:55:03]
                                                  Pour la première fois, depuis des semestres..., de Glycera [2008-10-19 16:50:21]
                                                      Comment pouvez vous parler d'avancée spirituelle, de JacqHou [2008-10-19 19:54:26]
                                              Justement ou est elle, M. l'abbé, cette argumenta [...], de JacqHou [2008-10-19 19:32:10]
                              ne rêvons pas, de Assum [2008-10-18 14:27:09]
                                  Bien cher Assum, de Le Webmestre [2008-10-18 16:15:57]
                                      réponse simple et question compliquée, de Luc Perrin [2008-10-18 17:52:14]
                                          pré-synthèse simplifiée et pas compliquée, de Assum [2008-10-19 23:57:47]
                                      du coup je me suis posé la question, de Assum [2008-10-18 22:29:05]
                              les "prétendus défauts du NOM, de Pepito [2008-10-20 18:16:53]
                  Monsieur l'Abbé, de el Padrecito [2008-10-18 17:34:31]
                      oups,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 08:42:51]
      Oups, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:39:50]
      Très clair, de Orion [2008-10-17 15:40:24]
      En retard, de Ambroisine [2008-10-17 15:42:15]
          pas de retard., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:51:39]
              Pour , de Paxi [2008-10-17 16:01:04]
      Pour trois raisons je préfère le VOM, de Leopardi [2008-10-17 16:16:41]
      VOM, de Imeldalbane [2008-10-17 16:20:53]
          Petite réponse immédiate., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 16:35:41]
              Oui mais...., de Savonarole [2008-10-17 16:47:57]
                  Effectivement, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:00:04]
      oui pourquoi, de Assum [2008-10-17 16:48:00]
      Quelle question !, de Archange [2008-10-17 17:14:15]
      Amour et refus, de Abel [2008-10-17 17:23:45]
          Monsieur l'abbé,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:37:00]
              Nous sommes bien d'accord,, de Abel [2008-10-17 19:28:55]
      Je ne connais pour ainsi dire, de Mortimer [2008-10-17 18:21:05]
          Mortimer..., de Deo gratias [2008-10-17 18:27:23]
              Détrompez-vous !, de XA [2008-10-17 18:48:20]
      les motifs..., de Chataigne [2008-10-17 18:23:02]
          zut !, de Chataigne [2008-10-17 18:29:33]
      Je préfère la forme ordinaire, de Griffon [2008-10-17 18:52:28]
          En plus..., de Griffon [2008-10-18 08:21:56]
              prières du prône (pour Griffon), de Luc Perrin [2008-10-19 00:27:55]
                  L'enrichissement mutuel est le voeu du pape..., de Griffon [2008-10-19 09:21:47]
                  Cela existe encore..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 09:38:18]
                  Cher Luc Perrin,, de Paxi [2008-10-19 10:01:25]
      D'expérience..., de Justin Petipeu [2008-10-17 18:52:56]
          Vous relevez le niveau, de Assum [2008-10-17 20:25:31]
              Cher Assum,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 20:51:43]
                  Cher Abbé, de Assum [2008-10-17 21:11:48]
                      Assum ne confondez pas dénigrement et insatisfact [...], de Caius [2008-10-17 21:26:42]
                  Que cela fut si suavement aimé et dit.. , de Glycera [2008-10-17 21:12:29]
                      Anecdote., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 21:44:38]
                          Attention l'AMA d'Assum veille, de auxiliumchristianorum [2008-10-17 22:14:08]
                              [no réponse], de Assum [2008-10-17 22:22:10]
                              VOM-iste primaire, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 22:30:04]
              Cher Assum, de Bertrand Decaillet [2008-10-17 23:29:32]
                  Dites donc, les deux, là..., de Justin Petipeu [2008-10-18 07:36:25]
                  Cher Bertrand, de Assum [2008-10-18 14:42:37]
                      Messages à la trappe, de Le Webmestre [2008-10-18 16:25:54]
          Vous exprimez parfaitement ce que j'ai envie de r [...], de Michel Jacques [2008-10-18 18:58:01]
      En réponse à votre question:, de Clayve [2008-10-17 18:53:08]
      Parce que la forme extra, de Eucher [2008-10-17 19:08:19]
      J'aimerais, de Rantanplan [2008-10-17 19:25:47]
      Difficile mais.., de Caius [2008-10-17 20:14:02]
      l'un des deux fait perdre la foi, de Métronome [2008-10-17 20:47:09]
      à la forme ordinaire, de AVV-VVK [2008-10-17 21:25:34]
      Témoignage d'une protestante convertie et du R.P. [...], de Vianney [2008-10-17 21:38:16]
          C'était le 19 mars 1965..., de Athanasios D. [2008-10-17 21:56:17]
              Les grands esprits se sont donc rencontrés..., de Vianney [2008-10-17 22:46:24]
      pour notre part, de Sabine [2008-10-17 21:58:11]
      Rapide bilan., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 22:23:58]
          Laissez-nous le temps de répondre, cher Abbé, de Chouette [2008-10-18 00:23:38]
              Ne vous inquiétez pas., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-18 08:08:01]
      La sécurité de l'emploi..., de Hercule Poirot [2008-10-17 23:29:38]
      Il manquait... mon grain de sel !!!, de Sursum corda [2008-10-18 01:16:12]
      Je m'y colle !, de Stylus Phantasticus [2008-10-18 02:17:54]
      le VOM, de fleur de lys [2008-10-18 09:08:13]
      Je préfère le VOM car, de Halleluia [2008-10-18 13:36:44]
          Le Vom, le Nom, de Jean-Paul PARFU [2008-10-18 14:30:47]
              Une vérité, un anathème, une monstruosité, de Rémi [2008-10-18 17:50:29]
                  parce que..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 08:45:39]
              Puissiez-vous, de Maïe [2008-10-21 01:17:41]
       cher Mr l'abbé, de Dame Tartine [2008-10-18 14:50:00]
      Pour moi, c'est le Seigneur qui m'y attire..., de Lala [2008-10-18 20:59:04]
      les raisons..., de ut queant laxis [2008-10-18 21:48:11]
      Par précaution !, de Lamy [2008-10-18 22:02:55]
      "Parce que je le vaux bien !", de Marieke [2008-10-18 22:31:07]
      la voilà, la voilà! une réponse supplémentaire [...], de erminig [2008-10-19 02:11:22]
      La Forme Ordinaire, de el Padrecito [2008-10-19 11:07:58]
      Exclusivement, de Philippilus [2008-10-19 11:15:45]
          Extra c'est super !, de Polymère [2008-10-20 13:16:44]
      Bon, après réflexion, ..., de Cath...o [2008-10-19 17:39:36]
      Le VOM, et exclusivement !, de jl d'André [2008-10-19 19:19:03]
      Une contribution de plus!, de Sic transit [2008-10-19 20:26:29]
      Une réponse de plus, de Fitzgerald [2008-10-19 20:28:01]
      Extraordinaire, de Meneau [2008-10-20 23:16:17]
      Extraordinaire, par gourmandise? Ordinaire? par am [...], de Maïe [2008-10-21 00:14:40]
          c'est beau, de Assum [2008-10-21 01:54:18]
          Merci Maie, de JacqHou [2008-10-21 14:14:12]
              Illisible!, de Pierre Marciani [2008-10-21 14:40:05]
      pour les deux rites, de Hélion [2008-10-21 16:20:11]
      Le VOM exclusivement, de Marine [2008-11-11 10:12:58]
      Extraordinaire parce que Jésus est extraordinaire [...], de Halleluia [2008-11-11 15:21:42]