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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Athanasios D.
Sujet : Dénigrement obligatoire ?
Date : 2008-10-18 15:55:41


Donc ne vous en déplaise, lorsque je donnerai les raisons de mon attachement au VOm je seai obligé d'inquiquer les motifs profonds et donc de signaler les défaillances du NOM (et il y en a)



C'est quand même pathétique - pour ne pas dire pathologique - de ne pas être capable de motiver ses choix autrement qu'en dénigrant ceux qui font autrement. Votre question de départ était pourtant claire et peu y ont répondu autrement que par un "Coca c'est bien parce que Pepsi c'est dégueux !" (ou inversement selon les goûts). La prochaine fois, je crois que je m'abstiendrai de participer à une lapidation aussi grossière.

Et non, vous n'êtes obligé à rien (la critique constructive n'est pas ce qui se pratique habituellement sur le FC) :

Je vous confie encore une réflexion personnelle : vous ne devez pas voir dans l'aspect rituel le centre de toute l'Eglise, et mettre cet aspect au même plan que les fondements mêmes, comme l'unité dans la vraie foi, la discipline commune sous la hiérarchie apostolique, et la liturgie, qui est la célébration des ministères de la foi. Le rite n'est pas encore la célébration elle-même, mais il en est une forme possible. En outre, n'oubliez pas que le rite réformé par le pape Paul VI est le rite universel de l'Eglise latine. Votre charge n'est pas de combattre cet état des choses, ou de parler de ce rite comme étant de moindre valeur, mais d'aider les fidèles, qui sont attachés au rite antérieur à se retrouver mieux dans l'Eglise. S'il est vrai que l'aspect rituel est une aide importante pour le maintien du Sacré, si menacé dans l'Eglise d'aujourd'hui par la sécularisation, celui-ci ne se maintient pas avec une seule forme du rite, comme quelques-uns pourraient le croire, mais il faut maintenir le Sacré dans tous les rapports avec Dieu. Votre charge est de le faire en célébrant cette vénérable forme de la liturgie romaine, d'autres le feront par d'autres moyens. Cependant, vous ne devez pas donner une suprématie à la forme de liturgie que vous avez le privilège de célébrer, mais il faut la voir plutôt comme la contribution caractéristique de votre Institut à l'uvre commune de l'Eglise. Votre contribution doit entrer dans cette harmonie de sainteté de l'Eglise, où iI y a certainement de la place pour des complémentarités, mais pas pour des oppositions. En faisant ainsi, vous contribuez en même temps à cette nouvelle Evangélisation à laquelle le Saint-Père nous appelle tous. (Lettre de S.E. le Cardinal Castrillon Hoyos à la FSSP)



Ath


La discussion

 Sondage : Extraordinaire, ordinaire, pourquoi?, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-16 21:19:56]
      Délicat, de Ubi caritas [2008-10-16 22:09:30]
      [réponse], de Paraphonista [2008-10-17 09:13:27]
      [réponse], de Le Balafré [2008-10-17 09:26:46]
          cet après midi., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 09:33:08]
              réponse, de Assurancetourix [2008-10-17 10:08:29]
              Où êtes-vous dans la Sarthe ?, de jl d'André [2008-10-21 13:21:24]
                  L'abbé, de XA [2008-10-21 13:22:31]
      Pour des raisons historiques, de Ennemond [2008-10-17 09:43:00]
          pour des raisons familiales et sentimentales, de Gatien [2008-10-17 10:41:40]
          Anachronisme!!!, de Alexandre [2008-10-17 13:08:01]
              hinhin, de XA [2008-10-17 13:40:10]
                  Maaaaiiiiiiiiisssssss, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:56:43]
                      cardinal Cicognani , de Luc Perrin [2008-10-17 16:49:11]
                          Pénitence???, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:04:54]
                          Juste une clarification ponctuelle, de Franciscus [2008-10-17 20:40:11]
                              des mystères mais ..., de Luc Perrin [2008-10-17 23:37:25]
                                  Merci, de Franciscus [2008-10-18 16:00:43]
                                      addendum de l'historien à tête de boeuf, de Luc Perrin [2008-10-18 17:05:29]
                                          Passionnant!, de Franciscus [2008-10-18 20:45:39]
      rapidement, de Arthur [2008-10-17 09:50:39]
      Pour moi, de Chris [2008-10-17 09:52:42]
      Parce que la messe est un sacrifice, de Savonarole [2008-10-17 09:57:58]
          A propos du Fr. Réginald., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 10:17:53]
      à mon tour, de Balthasar [2008-10-17 10:04:36]
          VOM valeur sûre, de auxiliumchristianorum [2008-10-17 15:11:29]
      En bref, la forme ordinaire..., de Athanasios D. [2008-10-17 10:14:38]
          attachée à la Messe tradi, de adalbarande [2008-10-17 10:30:37]
      Usus antiqior, de Ioannes [2008-10-17 10:40:02]
          -u-, de Ioannes [2008-10-17 10:43:14]
      Pour moi..., de Deo gratias [2008-10-17 10:52:50]
          En ce qui me concerne..., de EMCLB [2008-10-17 10:59:58]
      Extra !, de Stella Maris [2008-10-17 10:54:33]
      De tout mon soeur, voici..., de Glycera [2008-10-17 10:57:18]
          Oh... de tout mon "c"oeur, bien sûr. Pa [...], de Glycera [2008-10-17 11:34:18]
      Forme ordinaire ..., de Ion [2008-10-17 11:02:47]
      [réponse], de Gonzague [2008-10-17 11:04:13]
          Bref, de Paxi [2008-10-17 11:56:57]
      Reponse, de Brieuc [2008-10-17 11:56:05]
      L'exemple que donne le prêtre qui célèbre, de JacqHou [2008-10-17 12:28:41]
      Mes raisons pro VOM vs NOM, de Chouan [2008-10-17 12:55:30]
          J'oubliais..., de Chouan [2008-10-17 12:58:17]
      [réponse], de Edouard R [2008-10-17 13:00:12]
          Cher Edouard,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 13:13:59]
              désolé, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 13:25:03]
      Avis personnel, de Thomas [2008-10-17 13:08:26]
      Au travail..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 13:29:02]
          Juste une chose, M. l'abbé !, de XA [2008-10-17 13:43:46]
      Difficile, de jean_droit [2008-10-17 13:31:55]
      Essai de réponse, de Le parisien [2008-10-17 14:43:13]
      Je crois..., de Deo gratias [2008-10-17 14:57:14]
      Mon attache au VOM, de Bertrand Decaillet [2008-10-17 15:27:38]
      Premiers éléments., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:32:56]
          Abus, de Thomas [2008-10-17 16:39:16]
              Je ne suis pas tout à fait d'accord., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:12:27]
                  pas d'accord ?, de Thomas [2008-10-17 17:27:05]
                      je les retiens..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:41:17]
                          Merci, de Thomas [2008-10-17 17:52:28]
          Précisions, de Ion [2008-10-17 17:07:53]
              Mea culpa, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:20:57]
                  Est-ce un débat ?, de Ion [2008-10-17 19:57:20]
                      c'est sans espoir, de Assum [2008-10-17 20:27:00]
                      Cher Ion, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 20:43:53]
                          J'en prends acte ..., de Ion [2008-10-18 11:16:00]
                              J'ajoute que vous aurez également ..., de Ion [2008-10-18 11:22:49]
                                  Hummm..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-18 13:09:07]
                                      Dénigrement obligatoire ?, de Athanasios D. [2008-10-18 15:55:41]
                                          Vous êtes sûr ?, de Griffon [2008-10-18 16:04:27]
                                              Hi hi..., de Athanasios D. [2008-10-18 16:41:22]
                                          Non non, osez ! Le mauvais goût est immoral., de Patapouf [2008-10-19 18:07:57]
                                      Quelle masquarade, M. l'abbé !, de Ion [2008-10-18 22:19:23]
                                          Faut pas pousser., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 08:39:43]
                                              Manifestement vous ne comprenez pas ..., de Ion [2008-10-19 12:03:52]
                                                  Brrrr, de XA [2008-10-19 14:56:23]
                                                      Cher XA, de el Padrecito [2008-10-19 15:06:39]
                                                      Suis-je sensé savoir qui est ce ..., de Ion [2008-10-19 20:47:57]
                                                          une piste..., de Assum [2008-10-19 20:55:03]
                                                  Pour la première fois, depuis des semestres..., de Glycera [2008-10-19 16:50:21]
                                                      Comment pouvez vous parler d'avancée spirituelle, de JacqHou [2008-10-19 19:54:26]
                                              Justement ou est elle, M. l'abbé, cette argumenta [...], de JacqHou [2008-10-19 19:32:10]
                              ne rêvons pas, de Assum [2008-10-18 14:27:09]
                                  Bien cher Assum, de Le Webmestre [2008-10-18 16:15:57]
                                      réponse simple et question compliquée, de Luc Perrin [2008-10-18 17:52:14]
                                          pré-synthèse simplifiée et pas compliquée, de Assum [2008-10-19 23:57:47]
                                      du coup je me suis posé la question, de Assum [2008-10-18 22:29:05]
                              les "prétendus défauts du NOM, de Pepito [2008-10-20 18:16:53]
                  Monsieur l'Abbé, de el Padrecito [2008-10-18 17:34:31]
                      oups,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 08:42:51]
      Oups, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:39:50]
      Très clair, de Orion [2008-10-17 15:40:24]
      En retard, de Ambroisine [2008-10-17 15:42:15]
          pas de retard., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 15:51:39]
              Pour , de Paxi [2008-10-17 16:01:04]
      Pour trois raisons je préfère le VOM, de Leopardi [2008-10-17 16:16:41]
      VOM, de Imeldalbane [2008-10-17 16:20:53]
          Petite réponse immédiate., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 16:35:41]
              Oui mais...., de Savonarole [2008-10-17 16:47:57]
                  Effectivement, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:00:04]
      oui pourquoi, de Assum [2008-10-17 16:48:00]
      Quelle question !, de Archange [2008-10-17 17:14:15]
      Amour et refus, de Abel [2008-10-17 17:23:45]
          Monsieur l'abbé,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 17:37:00]
              Nous sommes bien d'accord,, de Abel [2008-10-17 19:28:55]
      Je ne connais pour ainsi dire, de Mortimer [2008-10-17 18:21:05]
          Mortimer..., de Deo gratias [2008-10-17 18:27:23]
              Détrompez-vous !, de XA [2008-10-17 18:48:20]
      les motifs..., de Chataigne [2008-10-17 18:23:02]
          zut !, de Chataigne [2008-10-17 18:29:33]
      Je préfère la forme ordinaire, de Griffon [2008-10-17 18:52:28]
          En plus..., de Griffon [2008-10-18 08:21:56]
              prières du prône (pour Griffon), de Luc Perrin [2008-10-19 00:27:55]
                  L'enrichissement mutuel est le voeu du pape..., de Griffon [2008-10-19 09:21:47]
                  Cela existe encore..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 09:38:18]
                  Cher Luc Perrin,, de Paxi [2008-10-19 10:01:25]
      D'expérience..., de Justin Petipeu [2008-10-17 18:52:56]
          Vous relevez le niveau, de Assum [2008-10-17 20:25:31]
              Cher Assum,, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 20:51:43]
                  Cher Abbé, de Assum [2008-10-17 21:11:48]
                      Assum ne confondez pas dénigrement et insatisfact [...], de Caius [2008-10-17 21:26:42]
                  Que cela fut si suavement aimé et dit.. , de Glycera [2008-10-17 21:12:29]
                      Anecdote., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 21:44:38]
                          Attention l'AMA d'Assum veille, de auxiliumchristianorum [2008-10-17 22:14:08]
                              [no réponse], de Assum [2008-10-17 22:22:10]
                              VOM-iste primaire, de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 22:30:04]
              Cher Assum, de Bertrand Decaillet [2008-10-17 23:29:32]
                  Dites donc, les deux, là..., de Justin Petipeu [2008-10-18 07:36:25]
                  Cher Bertrand, de Assum [2008-10-18 14:42:37]
                      Messages à la trappe, de Le Webmestre [2008-10-18 16:25:54]
          Vous exprimez parfaitement ce que j'ai envie de r [...], de Michel Jacques [2008-10-18 18:58:01]
      En réponse à votre question:, de Clayve [2008-10-17 18:53:08]
      Parce que la forme extra, de Eucher [2008-10-17 19:08:19]
      J'aimerais, de Rantanplan [2008-10-17 19:25:47]
      Difficile mais.., de Caius [2008-10-17 20:14:02]
      l'un des deux fait perdre la foi, de Métronome [2008-10-17 20:47:09]
      à la forme ordinaire, de AVV-VVK [2008-10-17 21:25:34]
      Témoignage d'une protestante convertie et du R.P. [...], de Vianney [2008-10-17 21:38:16]
          C'était le 19 mars 1965..., de Athanasios D. [2008-10-17 21:56:17]
              Les grands esprits se sont donc rencontrés..., de Vianney [2008-10-17 22:46:24]
      pour notre part, de Sabine [2008-10-17 21:58:11]
      Rapide bilan., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-17 22:23:58]
          Laissez-nous le temps de répondre, cher Abbé, de Chouette [2008-10-18 00:23:38]
              Ne vous inquiétez pas., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-18 08:08:01]
      La sécurité de l'emploi..., de Hercule Poirot [2008-10-17 23:29:38]
      Il manquait... mon grain de sel !!!, de Sursum corda [2008-10-18 01:16:12]
      Je m'y colle !, de Stylus Phantasticus [2008-10-18 02:17:54]
      le VOM, de fleur de lys [2008-10-18 09:08:13]
      Je préfère le VOM car, de Halleluia [2008-10-18 13:36:44]
          Le Vom, le Nom, de Jean-Paul PARFU [2008-10-18 14:30:47]
              Une vérité, un anathème, une monstruosité, de Rémi [2008-10-18 17:50:29]
                  parce que..., de Abbé Jean Marie Robinne [2008-10-19 08:45:39]
              Puissiez-vous, de Maïe [2008-10-21 01:17:41]
       cher Mr l'abbé, de Dame Tartine [2008-10-18 14:50:00]
      Pour moi, c'est le Seigneur qui m'y attire..., de Lala [2008-10-18 20:59:04]
      les raisons..., de ut queant laxis [2008-10-18 21:48:11]
      Par précaution !, de Lamy [2008-10-18 22:02:55]
      "Parce que je le vaux bien !", de Marieke [2008-10-18 22:31:07]
      la voilà, la voilà! une réponse supplémentaire [...], de erminig [2008-10-19 02:11:22]
      La Forme Ordinaire, de el Padrecito [2008-10-19 11:07:58]
      Exclusivement, de Philippilus [2008-10-19 11:15:45]
          Extra c'est super !, de Polymère [2008-10-20 13:16:44]
      Bon, après réflexion, ..., de Cath...o [2008-10-19 17:39:36]
      Le VOM, et exclusivement !, de jl d'André [2008-10-19 19:19:03]
      Une contribution de plus!, de Sic transit [2008-10-19 20:26:29]
      Une réponse de plus, de Fitzgerald [2008-10-19 20:28:01]
      Extraordinaire, de Meneau [2008-10-20 23:16:17]
      Extraordinaire, par gourmandise? Ordinaire? par am [...], de Maïe [2008-10-21 00:14:40]
          c'est beau, de Assum [2008-10-21 01:54:18]
          Merci Maie, de JacqHou [2008-10-21 14:14:12]
              Illisible!, de Pierre Marciani [2008-10-21 14:40:05]
      pour les deux rites, de Hélion [2008-10-21 16:20:11]
      Le VOM exclusivement, de Marine [2008-11-11 10:12:58]
      Extraordinaire parce que Jésus est extraordinaire [...], de Halleluia [2008-11-11 15:21:42]