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JUILLET 2003 A MARS 2011

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C'est même au delà. Imprimer
Auteur : Rémi
Sujet : C'est même au delà.
Date : 2008-10-14 12:50:33

Il n'était pas au pouvoir de Mgr. Lagoutte de laisser qui que ce soit emporter "sa" (celle du prêtre FSSPX en l'occurence, mais il en aurait été de même pour tout prêtre de passage, voire pour l'évêque) réserve eucharistique après la Messe.

Il est interdit pas le droit, à quiconque, de se trimballer "en voyage", hors des sanctuaires, avec la Sainte Réserve, ça devrait être une évidence pour tous! Nous parlons tout de même du Corps, du sang, de l'Âme et de la Divinité de Jésus-Christ, vivant, Fils de Dieu et Dieu Lui-même, pas d'une valise de linge, ou même d'un trésor précieux d'ici-bas! Il suffit de penser seulement aux honneurs dont est entourée une seule Hostie pour sortir des sanctuaires et faire un petit tour de quartier lors de la Fête-Dieu!

Seules exceptions, les nécessités pastorales: Messe célébrée en plein air, et dont il convient bien sûr de ramener au plus tôt les Hosties consacrées à l'abris d'un tabernacle, à l'intérieur d'un sanctuaire, translation à effectuer avec les honneurs et la dignité requis, la Présence Réelle étant signalée et honorée (comme vous l'observez lors des pèlerinages de Pentecôte, chers amis), ou bien plus rare dans le cas où l'édifice, ou seulement la Sainte Réserve, seraient menacés (incendie, effondrement, guerre, pillards etc...), bien sûr dans ce cas il faut emporter le Saint Sacrement pour le mettre à l'abris.

Mais rien ne saurait justifier que des Hosties consacrées sur l'autel d'un sanctuaire (ici basilical, excusez du peu) soit emportées au dehors, déplacées, même sur une courte distance, pour être placées dans une autre église. Non seulement ça n'a aucun sens puisqu'il-y-a un tabernacle non loin de l'autel dans la même église où la consécration a eut lieu, non seulement on ne "part pas en voyage" avec Jésus-Hostie à ses côtés (sauf nécessité pastorale évidente, comme souligné plus haut)... mais surtout, c'est interdit (CIC dans le chapitre sur l'Eucharistie bien sûr, vous trouverez), point final!

Mgr. Lagoutte a donc bien fait de dire non, d'autant que c'était son devoir et qu'il n'avait pas même le choix... hors le côté très maladroit, voire un peu insultant, de l'aspect "votre sanctuaire n'est pas assez bien pour nos Hosties à nous", ou " nos Hosties à nous sont trop bonnes pour être laissées à vos mauvaises manières"... sans compter que jusqu'à présent les "invités" se trouvaient très bien du "menu", et que pour le moment personne n'a été en mesure de nous expliquer la nouveauté de cette exigence...

Au delà, c'est l'idée même qu'ont peut comme cela se trimballer avec le Saint Sacrement d'une église à l'autre (et même avec chape et clochette, je vous vois venir; et non pas d'un autel extérieur à une église, ce qui constitue une nécessité évidente) qui entre autres choses a je crois heurté Nemo, et me choque moi-même.

Enfin, vu de loin et par simple bon sens, oui je crois que ceux qui ont parlé de dérive ont raison: jusqu'à présent tout se passait bien, cordialement même (basilique ouverte, trésor mis à disposition, bonne volonté, peut-être même joie du recteur de contribuer à des raprochements nécessaires) et cette année, crac: exigence nouvelle, et impossible à satisfaire, même si le recteur l'avait voulu.

Pourquoi?


La discussion

 Triste et décu...., de Deo gratias [2008-10-11 17:30:28]
      Jamais eu de doute ?, de Hercule Poirot [2008-10-11 17:45:37]
          Cher Deo Gratias..., de Scarlatti [2008-10-11 18:24:16]
          "c'est même pas le même Canon",, de Paterculus [2008-10-11 18:27:59]
              Rite orientaux ??? et abus ???, de Hercule Poirot [2008-10-11 18:43:20]
                  Cher ami..., de Deo gratias [2008-10-11 19:07:51]
                      Pas de mauvaise foi !, de Hercule Poirot [2008-10-12 15:22:09]
          Ne pas abuser..., de dominique bontemps [2008-10-11 20:03:00]
              ajouter un excès à un autre ne rétablit pas l'à[...], de Luc Perrin [2008-10-11 21:29:28]
                  Jean-Pierre..., de EMCLB [2008-10-11 22:14:22]
                      exact j'ai mélangé, de Luc Perrin [2008-10-11 23:01:10]
                  Ã  partir de quand le rite est-il différent ?, de dominique bontemps [2008-10-11 22:48:49]
                      nous sommes au coeur du problème, de Luc Perrin [2008-10-11 23:35:07]
                          Précision, de dominique bontemps [2008-10-12 09:28:57]
                          Houlà... Encore trop d'enthousisme ?, de Griffon [2008-10-12 13:51:24]
                              Griffon ... votre montre devait être atomique, de Luc Perrin [2008-10-12 14:46:26]
                                  Je pense que vous ne m'avez pas lu, de Griffon [2008-10-12 19:35:54]
                                      Hem..., de Ænigma [2008-10-12 19:55:45]
                                      cqfd, de Luc Perrin [2008-10-12 21:34:42]
                                          POMPISTES, de Judas Machabee [2008-10-12 21:57:42]
                                              envoyer une lettre au "pompiste", de Luc Perrin [2008-10-12 22:07:10]
                                                  carburant, de Judas Machabee [2008-10-12 23:30:52]
                  Tout à fait exact!, de Caius [2008-10-12 09:30:31]
                  Différence dans le NOM, de Griffon [2008-10-12 13:40:16]
                      A dire vrai, de Bertrand [2008-10-12 14:21:43]
                      coexistence pacifique mais compétition, de Luc Perrin [2008-10-12 15:44:13]
                          Délicatesse ?, de dominique bontemps [2008-10-12 17:26:17]
                          Puisqu'il faut préciser..., de Griffon [2008-10-12 19:26:05]
                              lassant, de Luc Perrin [2008-10-12 21:55:10]
                                  C’est vote ironie qui est lassante, de Ion [2008-10-12 22:27:14]
                                      il n'y avait aucune ironie , de Luc Perrin [2008-10-12 23:15:09]
                                          Je vous ai blessé ... , de Ion [2008-10-13 08:49:15]
                                              froissé certainement car votre remarque, de Luc Perrin [2008-10-13 13:21:12]
                                                  Merci pour votre réponse ..., de Ion [2008-10-13 15:36:32]
                                                      peur du schisme aussi, de dominique bontemps [2008-10-13 21:58:30]
                                                          [réponse], de Ioannes [2008-10-15 17:57:37]
                                                              Niaiserie?, de Conomore [2008-10-15 18:11:36]
                                                                  [réponse], de Ioannes [2008-10-15 18:25:58]
                                                              niaiserie et catholicisme, de dominique bontemps [2008-10-15 19:00:40]
                                                                  [réponse], de Ioannes [2008-10-17 14:46:20]
                                                                      Justice, Héroïsme et sainteté, de dominique bontemps [2008-10-17 18:40:46]
                                                                          [réponse], de Ioannes [2008-10-18 10:25:12]
                                                                              Benoît XVI, de dominique bontemps [2008-10-18 11:23:29]
                                                                                  Sagesse conciliaire, de N.M. [2008-10-18 11:59:03]
                                                                                  Sermon hors chaire, de Ioannes [2008-10-18 14:57:56]
              Parole de la consécration, de Hercule Poirot [2008-10-12 15:09:19]
      Comment faisaient-ils avant ?, de Miserere [2008-10-11 19:30:39]
      Ne vous plaignez pas, d'autres souffrent aussi, de Lala [2008-10-11 20:38:40]
      quel gachis !!, de Zombie [2008-10-11 22:18:08]
          gâchis c'est bien le mot, de Luc Perrin [2008-10-11 22:55:13]
      Je vous comprends et c'est TRES GRAVE, de Ottaviani [2008-10-11 23:01:42]
          Un seul son de cloche..., de Gentiloup [2008-10-11 23:26:46]
          Pendant que je vous tiens..., de Candidus [2008-10-11 23:50:18]
              Ottaviani n'est pas , de XA [2008-10-12 00:23:03]
                  Oui, et alors ?, de Candidus [2008-10-12 00:27:55]
                      explication, de Vincent F [2008-10-12 00:36:14]
                          Et vous venez de découvrir..., de Candidus [2008-10-12 00:52:05]
              Je ne suis pas ..., de Cath...o [2008-10-12 01:34:37]
              Attention !!!!, de Bertrand [2008-10-12 14:30:51]
      Cher monsieur,, de Philippilus [2008-10-11 23:31:38]
      !!! C’EST BIENTOT FINI toutes ces lamentations  [...], de Pellicanus [2008-10-12 00:40:13]
          Manifestement , de Vincent F [2008-10-12 00:41:56]
              Eh bé détrompez-vous !, de Pellicanus [2008-10-12 00:45:59]
              Merci de ce jugement, de Scribe [2008-10-12 00:51:20]
          Quel exemple donnons-nous ?, de Chouette [2008-10-12 00:58:30]
              Chère Chouette, de Scribe [2008-10-12 01:04:24]
                  ?????????, de Chouette [2008-10-12 01:16:52]
                      Bisounours versus Spirou, de Scribe [2008-10-12 01:28:21]
              Un exemple à qui ? de quoi ?, de Pellicanus [2008-10-12 01:19:29]
              [réponse], de Gentiloup [2008-10-12 14:39:40]
      Une réaction de bon sens, de Ennemond [2008-10-12 01:21:38]
          [réponse], de Chouette [2008-10-12 01:26:31]
              Pas trop de ressenti, de Ennemond [2008-10-12 01:28:39]
                  Vous vous défaussez, de Justin Petipeu [2008-10-12 11:03:52]
              L'abbé de La Motte, de Pellicanus [2008-10-12 01:31:27]
                  Question bébête, de auxiliumchristianorum [2008-10-12 02:21:18]
                      A Monsieur l'abbé Gaudry, de Gentiloup [2008-10-12 14:56:08]
                  réponse, de Pepito [2008-10-12 15:18:38]
                      Ne mélangeons pas tout, de Pellicanus [2008-10-12 16:33:12]
                          rien compris, de Pepito [2008-10-12 18:01:06]
                          Histoire d'hosties, de Nemo [2008-10-13 19:06:05]
                              N’extrapolez pas, Nemo !, de Pellicanus [2008-10-13 19:56:32]
                                  la raison exacte de l'abbé Gaudray , de Consensus [2008-10-13 20:13:11]
                                      Cher Consensus, de Septimus [2008-10-13 20:28:57]
                                          La difficulté est toujours la même, de Marc B. [2008-10-13 20:34:06]
                                              Merci pour cette séquence « détente » !, de Pellicanus [2008-10-13 21:01:37]
                                                  Acier vaut mieux que oeillères, de Marc B. [2008-10-13 21:55:03]
                                          les sources ?, de Consensus [2008-10-13 21:25:14]
                                              Et qu'y a-t-il de plus grave ?, de Antoine [2008-10-13 21:37:43]
                                                  de plus grave ?, de Chouette [2008-10-13 21:50:38]
                                                      Désepérant...., de Antoine [2008-10-13 22:25:50]
                                                          Tiens donc le bel Antonio !, de M [2008-10-13 22:34:42]
                                                              Au fait, de Fitzgerald [2008-10-13 22:41:51]
                                                              M......2 ?, de Jipé [2008-10-14 09:21:52]
                                                                  A vrai dire...., de Antoine [2008-10-14 12:41:12]
                                                          Nos Saintes Espèces et les vôtres, de Nemo [2008-10-13 23:32:17]
                                                              C'est exactement ce qui me préoccupe, de Chouette [2008-10-13 23:38:45]
                                                          Une histoire vraie très récente vécue par un de [...], de Chouette [2008-10-13 23:32:44]
                                                              Chère Chouette, de el Padrecito [2008-10-13 23:51:20]
                                                                  "Recevoir le Christ dans l'Eucharistie ne peu [...], de Vianney [2008-10-14 11:06:47]
                                                                      D'accord, Vianney, de Chouette [2008-10-14 12:44:53]
                                                                          Placet., de Rémi [2008-10-14 12:53:43]
                                                                          Juste une dernière question ...., de Antoine [2008-10-14 13:14:07]
                                                                              Il me semble, de Rémi [2008-10-14 13:46:58]
                                                                              Restez sur les faits, Antoine,, de Chouette [2008-10-14 13:54:45]
                                                                              Je peux vous dire..., de Deo gratias [2008-10-14 20:08:19]
                                                              Hors sujet...., de Antoine [2008-10-14 07:34:22]
                                                                  Cher Monsieur, de el Padrecito [2008-10-14 07:57:34]
                                                                  [réponse], de Etienne [2008-10-14 08:13:22]
                                                                      Refuser la communion ?, de Ambroisine [2008-10-14 10:08:28]
                                                                  Votre mauvaise foi, de Clem [2008-10-14 09:40:31]
                                                                      Non..., de Antoine [2008-10-14 10:22:23]
                                                                          De l'art de renverser une situation..., de Etienne [2008-10-14 10:33:11]
                                                                              Précision..., de Antoine [2008-10-14 11:32:24]
                                                                                  Sauf que, de Clem [2008-10-14 11:45:23]
                                                                                      C'est même au delà., de Rémi [2008-10-14 12:50:33]
                                                                          Ce que je ne comprends pas., de Florilège [2008-10-14 10:50:07]
                                                                              Entièrement d'accord avec vous, de Marc B. [2008-10-14 11:26:50]
                                                                                  Sauf si ..., de Antoine [2008-10-14 11:37:32]
                                                                                      Quand bien même, cher Antoine!, de Etienne [2008-10-14 11:52:58]
                                                                                          Vous tombez dans la caricature...., de Antoine [2008-10-14 12:08:58]
                                                                                      Et alors ?, de Florilège [2008-10-14 17:11:26]
                                                                              moi non plus ! , de Gatien [2008-10-15 09:15:25]
                                                                                  Il est certain que vous avez gagné le POMPOM, de JacqHou [2008-10-15 09:19:23]
                                                                                      j'ai oublié de rajouter, de Gatien [2008-10-15 09:27:21]
                                                                                          Situation pas si simple, de Ennemond [2008-10-15 09:28:52]
                                                                                              Allons, Ennemond,, de Chouette [2008-10-15 22:32:13]
                                                                                  Les bras m'en tombent..., de Rémi [2008-10-15 18:13:36]
                                      Quand on ne sait pas, on se tait…, de Pellicanus [2008-10-13 21:00:00]
                                          On y revient..., de Etienne [2008-10-13 22:12:56]
                              A Nemo, de Chris [2008-10-13 22:44:31]
                                  Place publique, de Nemo [2008-10-14 00:20:01]
          Il peut aussi se dire...., de Marc B. [2008-10-12 09:06:25]
          le "bon sens" et le peut-être, de Luc Perrin [2008-10-12 10:17:11]
              L'évêque d'Amiens pourra aisément répondre &qu [...], de Gentiloup [2008-10-12 15:10:05]
              Créer des catégories supplémentaires, de Justin Petipeu [2008-10-13 09:07:58]
                  Absolument n'importe quoi !, de Ennemond [2008-10-13 09:19:08]
                      Non, de Justin Petipeu [2008-10-13 09:27:16]
                      Oculos habent et non videbunt, aures habent et non [...], de Chouette [2008-10-13 09:35:20]
          alors expliquez nous, de Cathether [2008-10-12 11:27:58]
          Est il parent, de Adso [2008-10-14 11:56:37]
              oui, c'est son neveu, de Chouette [2008-10-15 22:33:38]
      Nous avons là un cas simple mais constitué de pr [...], de JacqHou [2008-10-12 09:14:27]
          Pas forcement Hou !, de M [2008-10-12 14:24:19]
              Cher Morti, il semble qu'au moins, de JacqHou [2008-10-13 12:08:35]
      J' y étais, de gguivarch [2008-10-12 21:38:16]
      Quelques précisions sur Lisieux, de Ennemond [2008-10-12 22:16:08]
          une précision, s'il vous plait, Ennemond,, de Chouette [2008-10-12 22:51:37]
              Chère Chouette, de Fitzgerald [2008-10-12 22:58:51]
                  le réel, rien que le réel, de Chouette [2008-10-12 23:08:33]
              D'autant qu'il est interdit, de Rémi [2008-10-13 12:44:54]
          En tout cas..., de Deo gratias [2008-10-12 23:21:37]
              SUPERBE MISE EN SCENE, DEO !, de Pellicanus [2008-10-12 23:58:59]
          C'est faux., de Justin Petipeu [2008-10-13 00:00:43]
              Avis divergent, de Ennemond [2008-10-13 00:12:35]
                  Vous ne manquez pas d'un certain toupet., de Justin Petipeu [2008-10-13 08:22:37]
      Stop au cinéma. Deo Gratias, "sédévacantis [...], de Ennemond [2008-10-13 00:07:18]
          Cher Ennemond, de Marc B. [2008-10-13 08:37:37]
      Prudence, héroïsme ou bêtise ?, de Antoine [2008-10-13 15:32:30]
          Saint Tarcisius, de Clem [2008-10-13 15:49:02]
              Précision, de Clem [2008-10-13 16:25:27]
                  Et encore ..., de Vincent F [2008-10-14 21:31:46]
          La comparaison est osée !, de Vincent F [2008-10-14 21:44:24]
      Tous les arguments, de Adso [2008-10-13 15:49:08]
          Le texte du recteur de Lisieux qu'il a lu aux fidà[...], de Consensus [2008-10-13 16:11:28]
              Un clergé aussi favorable, de Marc B. [2008-10-13 18:40:44]
                  Le son de cloche de la FSSPX..., de Griffon [2008-10-13 19:05:07]
              Souhaitons que ce soit la goutte, de M [2008-10-13 19:18:39]
                  Voyez, Monsieur M..., de Septimus [2008-10-13 20:36:26]
                      Voyez vous monsieur,, de Mirabelle [2008-10-13 21:03:10]
                          Chère Mortibelle, de Pellicanus [2008-10-13 21:21:44]
                              Mirabelle! monsieur Pellicanus..., de Mirabelle [2008-10-13 21:36:01]
                                  Miramer pratique l’exclusion !, de Pellicanus [2008-10-13 22:26:22]
                          Chère madame, de Septimus [2008-10-14 18:44:54]
                      Ohé !!! Votre hauteur, de Griffon [2008-10-13 21:24:33]
                          Permettez-moi de vous , de Septimus [2008-10-14 18:48:30]
                              L’intention ne suffit pas…, de Griffon [2008-10-14 19:54:45]
                                  Cher Griffon, de Septimus [2008-10-14 20:21:06]
                                      Ben! , de M [2008-10-14 20:49:51]
                                      Merci Septimus, de Griffon [2008-10-17 19:28:20]
                                          Dîtes Griffon!, de M [2008-10-17 20:11:47]
                                              C'est pas vrai, peut-être ?, de Griffon [2008-10-17 20:54:38]
                                                  Pourquoi parlez vous de moi ?, de M [2008-10-17 21:02:59]
                                                      Dois-je vraiment répondre ?, de Griffon [2008-10-18 09:11:46]
                                          Cher Griffon, de Septimus [2008-10-18 11:59:24]
                                              Dites moi les 2 pépés du Muppet Show!, de M [2008-10-18 13:35:21]
              Merci cher Consensus, de Scribe [2008-10-13 21:39:51]
                  L'auteur lui-même, de Consensus [2008-10-13 21:43:15]
                      Ici, l'usage est de prouver, de Scribe [2008-10-13 22:02:04]
              Beau discours de Mgr Lagoutte, de Chris [2008-10-13 23:00:52]
                  Dans la tête, de Ennemond [2008-10-13 23:25:51]
                      [réponse], de Chouette [2008-10-13 23:52:36]
                          Ca ne change absolument rien, de Ennemond [2008-10-14 00:19:08]
                      A Ennemond, de Chris [2008-10-15 22:04:54]
                          Et la suite de la phrase, de Ennemond [2008-10-15 22:34:55]
                              C'est exact pour la fin de la phrase, de Chris [2008-10-16 20:56:12]
              Commixtion, de Nemo [2008-10-14 00:17:28]
              L'abbé Gaudray a été très critiqué, de Vincent F [2008-10-14 00:36:41]
      Après avoir constaté qu'à Lourdes, de Halleluia [2008-10-18 14:19:44]
          Mais pourquoi cette préférence..., de EMCLB [2008-10-18 22:15:17]