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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Entendu, Ennemond. Imprimer
Auteur : Chouette
Sujet : Entendu, Ennemond.
Date : 2008-08-28 19:35:29

En admettant que les excommunications soient levées demain matin, Rome peut-elle se contenter de les lever, sans régulariser la situation canonique de la FSSPX dans la foulée ? Et alors, les membres de la FSSPX se retrouveront en appesanteur canonique ? Est-ce ce qui est souhaité par les autorités de la Frat ?

Il reste ensuite la levée des suspens a divinis qui pèse sur tous les prêtres de la FSSPX : Là encore, admettons que Rome lève aussi cette sanction : l'autorité romaine compétente ne pourra pas laisser la FSSPX comme dans un terrain vague, sans statut, sans position par rapport aux ordinaires, etc...

Les réflexions de Gatien dans ce fil sont encore plus pertinentes : pourquoi ne pas accepter de s'asseoir autour d'une table pour régler tout cela, les discussions sur les sujets pratiques et théologiques étant bien imbriquées les unes les autres...

Lever la dernière et principale condamnation qui touche l'aile conservatrice de l'Eglise, c'est définitivement la laver de tous soupçons
Pas seulement, c'aussi et avant, quand on analyse le cap qu'a souhaité donner le pape à son travail, c'est continuer à donner le coup de barre qu'il a initié dès le début de son pontificat, que les responsables de l'Eglise soient contents ou non (le motu proprio est une preuve irréfutable de cela).

Contrairement à ce que disent certains qui avancent que c'est la Fraternité qui refuserait la solution à la crise et la levée des condamnations, il y a encore au sein de la Curie beaucoup d'opposition à ce retrait
Réflexion très souvent répétée ici : lorsque l'on dit que la FSSPX refuse un mode opératoire qu'elle n'a pas elle-même initié, on ne dit pas que la FSSPX refuserait la solution à la crise et la levée des condamnations. Simplement, dans les faits, en refusant le mode opératoire que lui offre notre Mère l'Eglise à travers le Saint Père, par la voix du cardinal Oyos, le résultat est le même si j'applique le "mode des raccourcis" de bon nombre de nos amis ici.

Nous touchons là un point important qui est de savoir nuancer nos propos, ce que j'essaie de faire ici, convaincue de l'importance que cela peut avoir.

J'en profite pour remercier Luc Perrin de sa patience avec certains qui vraiment desservent la cause qui nous est chère à tous, celle d'une nécessaire réconciliation de la FSSPX avec Rome. Que ceux qui s'excitent lamentablement consultent les prêtres de la FSSPX qui les entourent : à n'en pas douter, ces derniers ne pourront que leur démontrer leurs propos orduriers qui ne font en rien avancer les choses.
A contrario, regardons l'attitude ô combien constructive et intelligente d'Ennemond pour se convaincre qu'il existe bien des moyens de discussions charitables et conformes à notre condition d'enfants de Dieu ET de l'Eglise.


La discussion

 Pour Luc Perrin. Accords, levée de condamnations  [...], de Ennemond [2008-08-27 16:50:34]
      Ah?, de Tardivel [2008-08-27 17:22:02]
          Le MP ecclesia dei l'affirme, de Antigone [2008-08-27 17:33:28]
              Ah (bis)?, de Tardivel [2008-08-27 17:49:26]
                  Prenez le temps de lire et de réfléchir avant d' [...], de Antigone [2008-08-27 17:56:09]
                      Ben,... quand-même..., de Griffon [2008-08-27 18:07:41]
                          Lorsque le magistère et le pape se contredisent, de Antigone [2008-08-27 18:11:19]
                              Ouf !, de Griffon [2008-08-27 18:54:04]
                                  [réponse], de Antigone [2008-08-27 21:51:19]
                                      Est-ce une proposition ferme..., de Griffon [2008-08-28 12:27:44]
                  Ah ? Ah ?, de Ennemond [2008-08-27 18:35:45]
                      Si je comprends bien..., de Tardivel [2008-08-27 19:51:02]
                          C'est très petit, de Scribe [2008-08-27 19:57:07]
                              Ce n'est pas moi qui me justifie de ne pas obéir  [...], de Tardivel [2008-08-27 20:01:20]
                                  réponse de pharisien, de Scribe [2008-08-27 20:22:07]
                                      Comme vous dites., de Tardivel [2008-08-27 20:30:08]
                                          quelle injure ?, de Scribe [2008-08-27 20:36:21]
                                          Ben! quand ils n'ont plus aucun argument!, de M [2008-08-27 20:46:44]
                                              Consternant, de Orion [2008-08-27 21:11:02]
                                                  Pourquoi l'ami !, de M [2008-08-27 21:21:58]
                                                      Arrêtez de feindre de pleurnicher contre les méc [...], de Orion [2008-08-27 21:41:56]
                                                          Mais bien sûr l'ami! On ratisse large, de M [2008-08-27 21:57:25]
                                                              Ce qui est sûr, de Ludovicus [2008-08-27 23:00:54]
                                                                  Z'êtes bien bon! Ludo!, de M [2008-08-27 23:05:43]
                                                                      Oui, bien d'accord..., de Orion [2008-08-27 23:34:32]
                                                          Judas???, de Gentiloup [2008-08-27 22:44:30]
                                                              A 100% d'accord avec vous ..., de Orion [2008-08-27 23:59:53]
                                                      dérive sédévac, de Scribe [2008-08-27 21:41:57]
                                                          pas de quoi rire, de Assum [2008-08-27 22:11:18]
                                                              Bon ça va !, de Scribe [2008-08-27 22:15:49]
                                                                  oui mais bon, de Assum [2008-08-27 22:19:45]
                                                                      Clone, voyons, de Scribe [2008-08-27 22:42:35]
                                                                      Vous aussi ! C'est minable !!, de Orion [2008-08-27 23:46:10]
                                                                          pas encore, de Assum [2008-08-27 23:53:43]
                                                                              Dégradation?, de Orion [2008-08-28 00:18:46]
                                                                                  mais bon..., de Assum [2008-08-28 00:35:13]
                                                                  Uh cocher!!, de Gentiloup [2008-08-27 22:48:33]
                                              Vous avez besoin, de Scribe [2008-08-27 21:14:08]
                                                  Vous parlez de quoi vous ?, de M [2008-08-27 21:24:43]
                                                      Bonsoir le Pingouin, de Scribe [2008-08-27 21:41:04]
                                                          Vous faites bien !, de M [2008-08-27 21:43:36]
                  Les Apôtres aussi sont morts..., de Gentiloup [2008-08-27 21:29:35]
              De mieux en mieux, de Griffon [2008-08-27 17:56:46]
                  Ben, chacun son truc, de Scribe [2008-08-27 18:33:34]
                      Ah ?, de M [2008-08-27 18:54:59]
                          Rien du tout, de Scribe [2008-08-27 20:27:04]
                      Que de problèmes..., de Griffon [2008-08-27 19:15:52]
                          Cela ne prouve rien..., de Vianney [2008-08-27 20:16:55]
                              A Vianney, de Anaclet [2008-08-27 21:50:30]
                                  La vraie prudence, de Vianney [2008-08-27 23:12:22]
                  Démocrate!, de Gentiloup [2008-08-27 22:53:53]
              Clap clap!! Bravo!, de M [2008-08-27 20:53:52]
                  signe de quoi ?, de Scribe [2008-08-27 21:15:28]
          Indéniable..., de Antoine [2008-08-27 18:21:34]
              Pour poursuivre...., de Antoine [2008-08-27 18:24:12]
                  De mieux en mieux..., de Tardivel [2008-08-27 19:37:39]
                      Et oui !, de Scribe [2008-08-27 19:53:20]
                      Re-Les Apôtres aussi sont morts..., de Gentiloup [2008-08-27 23:40:15]
              pas exactement Antoine, de Luc Perrin [2008-08-27 18:49:47]
                  Vous jouez sur les mots...., de Antoine [2008-08-27 21:29:15]
                      Et je regrette, de pinprenelle [2008-08-27 21:46:52]
                      faut arrêter, de Assum [2008-08-27 22:25:54]
                          Ben oui ..., de Antoine [2008-08-27 22:34:48]
                              mais je vous crois hélas, de Assum [2008-08-27 22:39:28]
                      Merci pour ces rappels, Antoine, de Vianney [2008-08-27 23:30:59]
      êtes vous le porte parole de la FSSPX ?, de FilsDeMarie [2008-08-27 17:22:14]
          Où avez-vous vu ça ?, de Antigone [2008-08-27 17:25:49]
              [réponse], de FilsDeMarie [2008-08-27 17:36:32]
                  Réponse, de Scribe [2008-08-27 17:48:59]
          Le bon sens..., de Antoine [2008-08-27 18:28:14]
          Déjà répondu..., de Ennemond [2008-08-27 18:53:07]
      j'ai bien fait donc , de Luc Perrin [2008-08-27 18:26:33]
          Merci de votre réflexion, de Ennemond [2008-08-27 18:41:19]
      pour l'AF en 1939, ce ne sont pas les prélats rom [...], de Presbu [2008-08-27 22:27:20]
          Et le devoir de réparation?, de Gentiloup [2008-08-28 00:14:43]
          quelques corrections historiques sur l'AF, de Luc Perrin [2008-08-28 01:04:50]
              OH ! Môssieur Perin !, de Semper parati [2008-08-28 04:01:26]
                  je pensais que ceci était bien connu ici, de Luc Perrin [2008-08-28 13:35:39]
                      opportunité, de Gatien [2008-08-28 14:55:02]
                          bibliographie très abondante, de Luc Perrin [2008-08-28 19:56:40]
                              Avez-vous lu l'opinion..., de Vianney [2008-08-28 20:44:45]
                              un grand merci pour ce tour complet de la question, de Gatien [2008-08-28 20:45:44]
                      L'esprit et la lettre Monsieur Perrin, de Semper parati [2008-08-28 15:21:07]
      Pourquoi la FSSPX refuse t'elle de faire entendre  [...], de Gatien [2008-08-28 09:50:45]
          Vous touchez du doigt, cher Gatien,, de Chouette [2008-08-28 10:16:35]
              Quand on n'entend plus qu'un seul son..., de Gentiloup [2008-08-28 13:31:15]
                  c'est ce qui nous fait enrager, de Gatien [2008-08-28 14:47:40]
                      Vraiment je ne vois pas!, de Gentiloup [2008-08-28 15:07:34]
          Mais ..., de Antoine [2008-08-28 10:17:19]
              Un point important, Antoine, relevé dans votre po [...], de Chouette [2008-08-28 10:53:06]
                  Là où la discussion devient difficile..., de l'Hermitte [2008-08-28 11:03:04]
                      Mgr Fellay semble en être plus loin, de Gatien [2008-08-28 11:19:34]
                          Un air de déjà vu ou de déjà entendu..., de Noël [2008-08-28 12:27:22]
                              bravo pour votre perspicacité, de Gatien [2008-08-28 14:27:38]
                                  Vous galégez, cher ami, vous galégez..., de Noël [2008-08-28 15:26:54]
                                      Je ne sais ce qui submerge le FC,, de M [2008-08-28 15:36:05]
                                          Mr Morti, de FilsDeMarie [2008-08-28 15:42:08]
                                              Le malheur, de Rémi [2008-08-28 16:01:30]
                                                  Mon cher Morti,, de Chouette [2008-08-28 16:05:58]
                                              Mais non cher monsieur FilsdeMarie!, de M [2008-08-28 16:11:01]
                                                  Votre vigilance vous honore..., de Ludovicus [2008-08-28 19:14:25]
                                                      Tiens! ..... Ludo!, de M [2008-08-28 19:22:49]
                                          C'est fou ..., de Antoine [2008-08-28 17:11:07]
                                              A qui le dites vous! cher Antonio!, de M [2008-08-28 17:30:39]
                          Alors là! Chapeau!, de Gentiloup [2008-08-28 15:00:13]
              A propos de l'abbé de Tanouarn, de Gentiloup [2008-08-28 13:35:59]
      un peu vite non?, de JacqHou [2008-08-28 16:03:50]
          Non, non, pas un peu vite, de Ennemond [2008-08-28 17:32:43]
              Entendu, Ennemond., de Chouette [2008-08-28 19:35:29]
                  Auriez-vous des apparitions ?, de Noël [2008-08-28 19:55:03]
                      C'est curieux!, de M [2008-08-28 20:14:20]
                  Qu'est-ce qui s'y opposerait?, de Maïe [2008-08-28 21:16:12]
                  Statut canonique et "mode opératoire", de Ennemond [2008-08-29 23:24:02]
                      Cher Ennemond, de Chouette [2008-08-29 23:44:24]
                          Spirou et fantaisies, de Ennemond [2008-08-29 23:50:02]
              la curie...la curie...la curie : pourquoi ?, de Gatien [2008-08-28 19:59:11]
                  Pour Gatien et Chouette, de Scribe [2008-08-28 20:33:42]
                      Excellent !, de Orion [2008-08-28 22:29:45]
                      Mais vous avez lu ça dans Spirou, cher ami !!!, de Chouette [2008-08-28 23:36:16]
                          vous avez raison, de Scribe [2008-08-29 06:19:03]
                          Tsstss, de Justin Petipeu [2008-08-29 09:35:17]
                              Vous vous êtes fait eu !, de l'Hermitte [2008-08-29 10:47:29]
                                  Que voulez-vous..., de Justin Petipeu [2008-08-29 10:53:53]
                  Pardonnez-moi, de Ennemond [2008-08-29 23:12:37]
                      Rien compris à quoi et surtout de qui ??, de Chouette [2008-08-29 23:15:18]
                          Je précise, de Ennemond [2008-08-29 23:16:15]