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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Un point important, Antoine, relevé dans votre post : Imprimer
Auteur : Chouette
Sujet : Un point important, Antoine, relevé dans votre post :
Date : 2008-08-28 10:53:06

Donc au moins 2 éléments doivent inciter à la prudence : d'une part les expériences passées (qui sont toutes insatisfaisantes), d'autre part la cohérence nécessaire à tout accord. (Dans le terme accord, il y a justement une notion d'adhésion à la pensé de l'autre, si je suis d'accord, c'est que j'adhère nous seulement à ce qui est dit, mais aussi à ce qui est fait...)

Dans un accord, il n'y a pas adhésion à la pensée de l'autre, mais plutôt argumentation de chacun des deux parties, réflexion de chacun, puis rédaction commune et enfin signature.

J'ai eu l'occasion d'assister à un débat entre 2 théologiens sur une phrase d'un texte qui fâche ; tous deux avançaient leurs arguments en ayant la volonté tout d'abord de trouver la définition commune des termes qui étaient en cause. Etant tombés d'accord sur ce premier point après des digressions qui leur permettaient de mieux s'appréhender l'un l'autre , ils en sont arrivés à constater ensemble que la phrase était "valide" théologiquement mais incomplète (donc pouvant conduire à interprétation).Pour qu'elle soit explicite et faire disparaître son "équivocité", ils ont convenu tous deux qu'il ne fallait pas forcément la supprimer, mais la compléter par une autre phrase.
Pour en arriver à ce point d'entente :
- il leur a fallu du temps
- il leur a fallu la volonté d'entrer dans le mode de pensée de l'autre,
- il leur avait fallu à tous deux auparavant, de travailler d'arrache-pied et en profondeur leur argumentation...

Tous deux, dans un souci de vérité et d'honnêteté intellectuelle, ont chacun voulu avancer...et en apprenant à se comprendre durant la première partie de la conversation, ils ont pu, ensuite, arriver à une conclusion compréhensible et acceptable pour les deux...
Si l'on compare avec le sujet qui nous occupe, on peut constater qu'ils ont mis toute leur énergie à chercher à se comprendre, c'est ce que suggère Gatien quand il se demande pourquoi les autorités de la FSSPX ne se mettent pas autour d'une table pour discuter....



La discussion

 Pour Luc Perrin. Accords, levée de condamnations  [...], de Ennemond [2008-08-27 16:50:34]
      Ah?, de Tardivel [2008-08-27 17:22:02]
          Le MP ecclesia dei l'affirme, de Antigone [2008-08-27 17:33:28]
              Ah (bis)?, de Tardivel [2008-08-27 17:49:26]
                  Prenez le temps de lire et de réfléchir avant d' [...], de Antigone [2008-08-27 17:56:09]
                      Ben,... quand-même..., de Griffon [2008-08-27 18:07:41]
                          Lorsque le magistère et le pape se contredisent, de Antigone [2008-08-27 18:11:19]
                              Ouf !, de Griffon [2008-08-27 18:54:04]
                                  [réponse], de Antigone [2008-08-27 21:51:19]
                                      Est-ce une proposition ferme..., de Griffon [2008-08-28 12:27:44]
                  Ah ? Ah ?, de Ennemond [2008-08-27 18:35:45]
                      Si je comprends bien..., de Tardivel [2008-08-27 19:51:02]
                          C'est très petit, de Scribe [2008-08-27 19:57:07]
                              Ce n'est pas moi qui me justifie de ne pas obéir  [...], de Tardivel [2008-08-27 20:01:20]
                                  réponse de pharisien, de Scribe [2008-08-27 20:22:07]
                                      Comme vous dites., de Tardivel [2008-08-27 20:30:08]
                                          quelle injure ?, de Scribe [2008-08-27 20:36:21]
                                          Ben! quand ils n'ont plus aucun argument!, de M [2008-08-27 20:46:44]
                                              Consternant, de Orion [2008-08-27 21:11:02]
                                                  Pourquoi l'ami !, de M [2008-08-27 21:21:58]
                                                      Arrêtez de feindre de pleurnicher contre les méc [...], de Orion [2008-08-27 21:41:56]
                                                          Mais bien sûr l'ami! On ratisse large, de M [2008-08-27 21:57:25]
                                                              Ce qui est sûr, de Ludovicus [2008-08-27 23:00:54]
                                                                  Z'êtes bien bon! Ludo!, de M [2008-08-27 23:05:43]
                                                                      Oui, bien d'accord..., de Orion [2008-08-27 23:34:32]
                                                          Judas???, de Gentiloup [2008-08-27 22:44:30]
                                                              A 100% d'accord avec vous ..., de Orion [2008-08-27 23:59:53]
                                                      dérive sédévac, de Scribe [2008-08-27 21:41:57]
                                                          pas de quoi rire, de Assum [2008-08-27 22:11:18]
                                                              Bon ça va !, de Scribe [2008-08-27 22:15:49]
                                                                  oui mais bon, de Assum [2008-08-27 22:19:45]
                                                                      Clone, voyons, de Scribe [2008-08-27 22:42:35]
                                                                      Vous aussi ! C'est minable !!, de Orion [2008-08-27 23:46:10]
                                                                          pas encore, de Assum [2008-08-27 23:53:43]
                                                                              Dégradation?, de Orion [2008-08-28 00:18:46]
                                                                                  mais bon..., de Assum [2008-08-28 00:35:13]
                                                                  Uh cocher!!, de Gentiloup [2008-08-27 22:48:33]
                                              Vous avez besoin, de Scribe [2008-08-27 21:14:08]
                                                  Vous parlez de quoi vous ?, de M [2008-08-27 21:24:43]
                                                      Bonsoir le Pingouin, de Scribe [2008-08-27 21:41:04]
                                                          Vous faites bien !, de M [2008-08-27 21:43:36]
                  Les Apôtres aussi sont morts..., de Gentiloup [2008-08-27 21:29:35]
              De mieux en mieux, de Griffon [2008-08-27 17:56:46]
                  Ben, chacun son truc, de Scribe [2008-08-27 18:33:34]
                      Ah ?, de M [2008-08-27 18:54:59]
                          Rien du tout, de Scribe [2008-08-27 20:27:04]
                      Que de problèmes..., de Griffon [2008-08-27 19:15:52]
                          Cela ne prouve rien..., de Vianney [2008-08-27 20:16:55]
                              A Vianney, de Anaclet [2008-08-27 21:50:30]
                                  La vraie prudence, de Vianney [2008-08-27 23:12:22]
                  Démocrate!, de Gentiloup [2008-08-27 22:53:53]
              Clap clap!! Bravo!, de M [2008-08-27 20:53:52]
                  signe de quoi ?, de Scribe [2008-08-27 21:15:28]
          Indéniable..., de Antoine [2008-08-27 18:21:34]
              Pour poursuivre...., de Antoine [2008-08-27 18:24:12]
                  De mieux en mieux..., de Tardivel [2008-08-27 19:37:39]
                      Et oui !, de Scribe [2008-08-27 19:53:20]
                      Re-Les Apôtres aussi sont morts..., de Gentiloup [2008-08-27 23:40:15]
              pas exactement Antoine, de Luc Perrin [2008-08-27 18:49:47]
                  Vous jouez sur les mots...., de Antoine [2008-08-27 21:29:15]
                      Et je regrette, de pinprenelle [2008-08-27 21:46:52]
                      faut arrêter, de Assum [2008-08-27 22:25:54]
                          Ben oui ..., de Antoine [2008-08-27 22:34:48]
                              mais je vous crois hélas, de Assum [2008-08-27 22:39:28]
                      Merci pour ces rappels, Antoine, de Vianney [2008-08-27 23:30:59]
      êtes vous le porte parole de la FSSPX ?, de FilsDeMarie [2008-08-27 17:22:14]
          Où avez-vous vu ça ?, de Antigone [2008-08-27 17:25:49]
              [réponse], de FilsDeMarie [2008-08-27 17:36:32]
                  Réponse, de Scribe [2008-08-27 17:48:59]
          Le bon sens..., de Antoine [2008-08-27 18:28:14]
          Déjà répondu..., de Ennemond [2008-08-27 18:53:07]
      j'ai bien fait donc , de Luc Perrin [2008-08-27 18:26:33]
          Merci de votre réflexion, de Ennemond [2008-08-27 18:41:19]
      pour l'AF en 1939, ce ne sont pas les prélats rom [...], de Presbu [2008-08-27 22:27:20]
          Et le devoir de réparation?, de Gentiloup [2008-08-28 00:14:43]
          quelques corrections historiques sur l'AF, de Luc Perrin [2008-08-28 01:04:50]
              OH ! Môssieur Perin !, de Semper parati [2008-08-28 04:01:26]
                  je pensais que ceci était bien connu ici, de Luc Perrin [2008-08-28 13:35:39]
                      opportunité, de Gatien [2008-08-28 14:55:02]
                          bibliographie très abondante, de Luc Perrin [2008-08-28 19:56:40]
                              Avez-vous lu l'opinion..., de Vianney [2008-08-28 20:44:45]
                              un grand merci pour ce tour complet de la question, de Gatien [2008-08-28 20:45:44]
                      L'esprit et la lettre Monsieur Perrin, de Semper parati [2008-08-28 15:21:07]
      Pourquoi la FSSPX refuse t'elle de faire entendre  [...], de Gatien [2008-08-28 09:50:45]
          Vous touchez du doigt, cher Gatien,, de Chouette [2008-08-28 10:16:35]
              Quand on n'entend plus qu'un seul son..., de Gentiloup [2008-08-28 13:31:15]
                  c'est ce qui nous fait enrager, de Gatien [2008-08-28 14:47:40]
                      Vraiment je ne vois pas!, de Gentiloup [2008-08-28 15:07:34]
          Mais ..., de Antoine [2008-08-28 10:17:19]
              Un point important, Antoine, relevé dans votre po [...], de Chouette [2008-08-28 10:53:06]
                  Là où la discussion devient difficile..., de l'Hermitte [2008-08-28 11:03:04]
                      Mgr Fellay semble en être plus loin, de Gatien [2008-08-28 11:19:34]
                          Un air de déjà vu ou de déjà entendu..., de Noël [2008-08-28 12:27:22]
                              bravo pour votre perspicacité, de Gatien [2008-08-28 14:27:38]
                                  Vous galégez, cher ami, vous galégez..., de Noël [2008-08-28 15:26:54]
                                      Je ne sais ce qui submerge le FC,, de M [2008-08-28 15:36:05]
                                          Mr Morti, de FilsDeMarie [2008-08-28 15:42:08]
                                              Le malheur, de Rémi [2008-08-28 16:01:30]
                                                  Mon cher Morti,, de Chouette [2008-08-28 16:05:58]
                                              Mais non cher monsieur FilsdeMarie!, de M [2008-08-28 16:11:01]
                                                  Votre vigilance vous honore..., de Ludovicus [2008-08-28 19:14:25]
                                                      Tiens! ..... Ludo!, de M [2008-08-28 19:22:49]
                                          C'est fou ..., de Antoine [2008-08-28 17:11:07]
                                              A qui le dites vous! cher Antonio!, de M [2008-08-28 17:30:39]
                          Alors là! Chapeau!, de Gentiloup [2008-08-28 15:00:13]
              A propos de l'abbé de Tanouarn, de Gentiloup [2008-08-28 13:35:59]
      un peu vite non?, de JacqHou [2008-08-28 16:03:50]
          Non, non, pas un peu vite, de Ennemond [2008-08-28 17:32:43]
              Entendu, Ennemond., de Chouette [2008-08-28 19:35:29]
                  Auriez-vous des apparitions ?, de Noël [2008-08-28 19:55:03]
                      C'est curieux!, de M [2008-08-28 20:14:20]
                  Qu'est-ce qui s'y opposerait?, de Maïe [2008-08-28 21:16:12]
                  Statut canonique et "mode opératoire", de Ennemond [2008-08-29 23:24:02]
                      Cher Ennemond, de Chouette [2008-08-29 23:44:24]
                          Spirou et fantaisies, de Ennemond [2008-08-29 23:50:02]
              la curie...la curie...la curie : pourquoi ?, de Gatien [2008-08-28 19:59:11]
                  Pour Gatien et Chouette, de Scribe [2008-08-28 20:33:42]
                      Excellent !, de Orion [2008-08-28 22:29:45]
                      Mais vous avez lu ça dans Spirou, cher ami !!!, de Chouette [2008-08-28 23:36:16]
                          vous avez raison, de Scribe [2008-08-29 06:19:03]
                          Tsstss, de Justin Petipeu [2008-08-29 09:35:17]
                              Vous vous êtes fait eu !, de l'Hermitte [2008-08-29 10:47:29]
                                  Que voulez-vous..., de Justin Petipeu [2008-08-29 10:53:53]
                  Pardonnez-moi, de Ennemond [2008-08-29 23:12:37]
                      Rien compris à quoi et surtout de qui ??, de Chouette [2008-08-29 23:15:18]
                          Je précise, de Ennemond [2008-08-29 23:16:15]