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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Mais il me semble que je réponds... Imprimer
Auteur : Vianney
Sujet : Mais il me semble que je réponds...
Date : 2008-06-26 13:36:16

...à votre phrase :

Attention, raisonnement subtil ! Le fait qu'un libéral puisse signer ces lignes n'implique pas obligatoirement que leur contenu est libéral.


Je ne prétends nullement que l'implication soit automatique. Le problème est que, comme il ressort des textes cités, l'affirmation de Jean-Paul II dans son discours de La Havane contredit l'enseignement de Léon XIII et des papes d'avant Jean XXIII.

C'est dans des contradictions doctrinales de ce type que réside le noeud du problème soulevé par Vatican II.

Certes, de bons auteurs s'évertuent à longueur de pages à nous convaincre qu'il n'y a pas vraiment de contradiction, au moins sur le plan des principes.

Mais le fait qu'à la suite du concile, Paul VI et ses successeurs aient toujours interprété les textes promulgués dans le sens libéral et oecuméniste (contraire à ce que l'Eglise nous a toujours enseigné) ne plaide pas en faveur de ces démonstrations tardives, mais apporte plutôt des arguments à ceux qui, comme Mgr Lefebvre, s'y opposent.

Les mots employés pour constater cette dérive post-conciliaire ont en l'occurrence beaucoup moins d'importance que le fait même de cette dérive. Surtout quand on en voit les effets, prévus par Léon XIII dans son encyclique : l'indifférence grandissante vis-à-vis de la religion, et de plus en plus l'adhésion à de fausses religions comme les sectes protestantes ou l'Islam.

Très logiquement aussi, Rome a écarté des postes influents les tenants des positions catholiques (par exemple le cardinal Siri), et élevé aux honneurs les partisans déclarés des nouvelles doctrines (le père de Lubac, le père Congar...).

V.


La discussion

 Rome ou pas Rome - Abbé de Tanoüarn, de olo [2008-06-26 07:13:12]
      Je dirais même plus : se défiler, c'est rendre s [...], de Dominique Bro [2008-06-26 07:56:17]
          La grande frayeur des tenants de la Nouvelle Pente [...], de Candidus [2008-06-26 09:44:05]
              c'est marrant ce que vous dites, de Sam Gamegie [2008-06-26 11:16:13]
                  Alliance de fait, de Candidus [2008-06-26 12:40:09]
                  la FSSPX symbolise la résistance au concile et au [...], de Gatien [2008-06-26 12:48:09]
          C'est évident,, de Vassilissa [2008-06-26 15:03:31]
      oui, de Olivier Capet [2008-06-26 07:57:19]
      100% d'accord, de l'Hermitte [2008-06-26 08:24:06]
      Se défiler ...., de jean_droit [2008-06-26 08:43:51]
      Dites, dites, monsieur l'abbé…, de Azerty [2008-06-26 08:53:06]
          la notion de pape libéral..., de François-E.D. [2008-06-26 10:56:10]
              Relisez vos classiques, s.v.p. !, de Azerty [2008-06-26 11:14:40]
                  je vous invite à les relire également, de François-E.D. [2008-06-26 11:37:18]
                      Allons y !…, de Azerty [2008-06-26 15:05:41]
                          merci, de François-E.D. [2008-06-26 16:01:52]
                              Quelques polémistes chrétiens célèbres..., de Vianney [2008-06-26 17:13:36]
                                  excellent..., de François-E.D. [2008-06-26 20:43:16]
                                      Mais des intentions, Dieu seul est juge..., de Vianney [2008-06-26 21:33:38]
              Ne jouez pas sur les mots..., de Vianney [2008-06-26 11:30:57]
                  de quel jeu de mot..., de François-E.D. [2008-06-26 11:47:33]
                      Comparez donc..., de Vianney [2008-06-26 11:57:39]
                          curieux..., de François-E.D. [2008-06-26 12:12:59]
                              Mais il me semble que je réponds..., de Vianney [2008-06-26 13:36:16]
      Ce mot de "fidèle" de fraternité..., de Glycera [2008-06-26 09:06:36]
          Excusez-moi, mais..., de Marchenoir [2008-06-26 09:59:48]
              Suspicion légitime, de Justin Petipeu [2008-06-26 10:32:29]
                  Je vous réponds, de Marchenoir [2008-06-26 12:41:07]
              Merci de vos deux remarques..., de Glycera [2008-06-26 10:36:00]
          C'te blague!!, de Rémi [2008-06-26 10:32:17]
              Le nombre de répétitions d'une erreur n'en fait  [...], de Glycera [2008-06-26 10:43:37]
                  Vous vous en balancez?, de Rémi [2008-06-26 10:50:19]
                      Admiration spéciale, disons..., de Glycera [2008-06-26 11:01:47]
                          Alors, de Rémi [2008-06-26 11:13:09]
                              C'est 'çui qui dit qui..., de Glycera [2008-06-26 11:39:38]
                                  Championne, de Rémi [2008-06-26 11:47:36]
              3 pour vous , 16 pour moi... Toujours persuadé ?, de Glycera [2008-06-26 11:35:14]
                  Complètement inutile!, de Rémi [2008-06-26 11:46:03]
      "Il ne faut pas s'étonner que nous n'arrivio [...], de Vianney [2008-06-26 09:28:32]
      C'est à désespérer..., de Pepito [2008-06-26 11:16:57]
          CE N'EST PAS UN ACCORD ...., de Antoine [2008-06-26 11:26:11]
              Rien, de Dodom [2008-06-26 14:22:18]
          [réponse], de blandine2badilhac [2008-06-26 11:31:10]
          je ne sais pas..., de ptk [2008-06-26 11:39:46]
      Comme d'habitude ..., de Antoine [2008-06-26 11:22:29]
          mal engagé, de Tolkien [2008-06-26 11:39:12]
              le temps ne compe pas pour Dieu,, de pyo [2008-06-26 13:00:26]
                  Mais si Pyo, le temps compte, de Maïe [2008-06-26 21:38:16]
          Présomption quand tu nous tiens !!!, de Dodom [2008-06-26 14:34:57]
              je ne vois pas le rapport, de pyo [2008-06-26 15:03:25]
              Ben oui ...., de Antoine [2008-06-26 15:39:03]
                  à propos des principes, de Chouette [2008-06-26 15:54:36]
                      Chouette, c'est bien vous ?, de Cabrita [2008-06-26 16:21:18]
                          Allez, pour que vous soyez encore plus heureuse, de Chouette [2008-06-26 16:24:36]
                              Ouiche ! J'ai compris !, de Cabrita [2008-06-26 16:32:20]
                  Hum..., de l'Hermitte [2008-06-26 16:53:53]
      Dites monsieur l'abbé ..., de Bateau Ivre [2008-06-26 11:45:11]
      "Le droit de critique constructive"?, de Chouan [2008-06-26 12:11:39]
      Critique constructive., de Paterculus [2008-06-26 13:07:28]
      Monsieur l'Abbé ! Avec tout le respect et l'amour, de Halleluia [2008-06-26 16:39:12]
          excellent,Halleluia, de pyo [2008-06-26 17:25:16]
      Ce que j'en dis, de Rantanplan [2008-06-26 17:39:59]
          Content de vous revoir, de Scribe [2008-06-26 18:11:09]
              Absolument pas, de Rantanplan [2008-06-26 19:00:02]
          Le code de bonne conduite =, de Halleluia [2008-06-26 18:22:24]
              Mais justement, de Rantanplan [2008-06-26 19:13:20]
                  Ils faut lire tous les mots des 5 points, de Halleluia [2008-06-26 22:25:51]