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JUILLET 2003 A MARS 2011

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À la limite du supportable Imprimer
Auteur : Thomas
Sujet : À la limite du supportable
Date : 2008-04-01 08:24:02


J'avais du coup l'impression dans un cas comme dans l'autre qu'il y avait une remise en cause de la sainteté du rite, mais peut-être me trompais-je?



Et c'est très clairement le cas chez certains.

Mais avouez qu'il y a un sens où la méfiance vis-à-vis de l'un des rites est plus compréhensible. Douter de la sainteté d'un rite pluri-centenaire de l'Église est certainement plus bizarre que de douter de la sainteté d'un nouveau rite en très grande partie reconstruit.


En revanche, le complexe de supériorité de beaucoup de VOMistes se déclarant les seuls fidèles à l'Eglise, à la Tradition, à je ne sais quoi est aussi « à la limite du supportable », pour reprendre vos termes.



Ce ne sont pas mes termes. Ce sont ceux du Pape.



Croyez moi, il n'est pas facile de subir toutes les dérives de nos messes paroissiales, s'entendre traité à la fois d'intégriste et de rubriciste par les NOMistes, de moderniste par les VOMistes.



Je le sais d'autant plus que ce n'est pas éloigné de ma propre position.

Mais ma position s'accompagne de la constatation que les abus ont été facilités par le NOM qui a fait croire ou a permis de faire semblant de croire qu'il était autorisé de faire n'importe quoi, par la grande liberté laissée à l'officiant.



C'est pourquoi je suis ravi que vous accueilliez avec charité un non tradi sympathisant qui prie pour l'ouverture des deux côtés et expère que l'application de ce MP sera à terme un enrichissement mutuel plus qu'une nouvelle occasion de division.



J'en suis certain, mais à condition qu'il soit appliqué.

Personnellement, je suis un grand adepte de la réforme de la réforme prônée par Benoît XVI. Il me semble qu'elle sera la seule solution : ni une suppression du NOM avec retour au VOM ni une conservation intégrale et exclusive du NOM ni même le statu quo de la situation biforme permis par le motu proprio ne me semble un situation tenable acceptable ni souhaitable.

Et je pense que la coexistence pacifique des deux formes permise par le motu proprio est le meilleurs moyen de permettre d'aboutir à cette réforme de la réforme. Et c'est aussi pour cela que je trouve désolant l'extrême « prudence » (à la limite de la mauvaise foi, quand même, dans de nombreux cas) avec laquelle il se trouve appliqué par nos prêtres et nos évêques (chez moi, ils ont réussi à autoriser une messe VOM tous les quatrièmes dimanches de chaque mois, en alternance sur deux villes éloignées de 60 km !).

Thomas


La discussion

 Que choisiriez-vous?, de Leopardi [2008-03-27 09:17:36]
      Ca a le goût du , de Archange [2008-03-27 09:49:19]
          Voie de garage, de Leopardi [2008-03-27 09:58:19]
              St Eugène est cas très particulier, de Archange [2008-03-27 10:01:07]
                  Le cas de Saint-Eugène, de Amis de Sainte-Cécile [2008-03-27 11:14:43]
      Non,, de LEONDEBRUXELLES [2008-03-27 10:22:37]
      Il faudrait savoir ce que vous voulez Leopardi!, de Pommelette [2008-03-27 10:56:36]
          Coucou Pommelette !, de Vulpus [2008-03-27 11:06:56]
              Bonjour Vulpus!, de Pommelette [2008-03-27 12:06:40]
          Il vaut mieux..., de Vauve [2008-03-27 11:16:48]
              Cher Vauve,, de LEONDEBRUXELLES [2008-03-27 11:42:40]
                  Des cerises, non..., de Leopardi [2008-03-27 12:08:17]
              Correcte, de Abeille [2008-03-27 12:20:23]
          Ne vous énervez pas, de Leopardi [2008-03-27 11:29:14]
              Monsieur, de Archange [2008-03-27 11:39:05]
              Moi, pas comprendre.......!, de Pommelette [2008-03-27 12:01:54]
              NOM en latin, de Tartopom [2008-03-27 12:04:39]
                  Incroyable Tartopome, de auxiliumchristianorum [2008-03-27 12:19:46]
                  Non. Niet. Neen. No., de Marieke [2008-03-27 19:51:59]
              Extrait du petit livre bleu FSSPX, de FilsDeMarie [2008-03-27 13:09:11]
                  Oui ,enfin..., de Judas Thaddaeus [2008-03-27 13:34:16]
                      [réponse], de FilsDeMarie [2008-03-27 13:51:15]
                      [réponse], de abbé AC [2008-03-27 14:55:05]
                          Remise en cause, de Tartopom [2008-03-27 15:03:17]
                              Hmmmmm....., de auxiliumchristianorum [2008-03-27 15:07:03]
                              ah non !, de FilsDeMarie [2008-03-27 15:11:49]
                          Tout simplement, de Nemo [2008-03-27 15:25:54]
                              Pas issue de la tradition de l'Eglise?, de Clem [2008-03-27 15:27:52]
                                  Développement organique, de Nemo [2008-03-27 15:44:05]
                                      Cette thèse..., de Athanasios D. [2008-03-27 16:12:20]
                                          Pas de contradiction en effet, de Nemo [2008-03-27 16:25:55]
                                              C'est sûr!, de el Padrecito [2008-03-27 16:27:41]
                                              Vous oubliez..., de Athanasios D. [2008-03-27 16:47:58]
                                                  Pas de rupture, de Nemo [2008-03-27 16:53:26]
                                                      Excessif..., de Athanasios D. [2008-03-27 16:59:15]
                                                          Le Cal Ratzinger, de Leopardi [2008-03-27 17:22:17]
                                                              dit tout le contraire :, de Athanasios D. [2008-03-27 17:25:26]
                                                          Le nouveau missel est un progrès ?, de Nemo [2008-03-27 17:22:34]
                                                              Je rejoins..., de Athanasios D. [2008-03-27 17:26:09]
                  là est mon problème..., de Vauve [2008-03-27 14:29:40]
                  Arg !, de Le Gigot [2008-03-28 16:19:27]
          Oui, de Chris [2008-03-28 23:37:43]
      VOM, de jean_droit [2008-03-27 14:07:08]
          Pourquoi ?, de Tartopom [2008-03-27 14:35:00]
              Qui a connu l'abbé Montarien, de Leopardi [2008-03-27 14:46:19]
              hummm, de FilsDeMarie [2008-03-27 15:02:04]
                  Pour un NOM bien célébré, de Tartopom [2008-03-27 15:16:50]
                      j'abandonne..., de FilsDeMarie [2008-03-27 15:24:08]
                      Elites ???, de auxiliumchristianorum [2008-03-27 15:30:33]
                          Mon Dieu, de Nemo [2008-03-27 15:54:10]
                              Avec de la crème fraîche ?, de Archange [2008-03-27 16:05:23]
                                  On se fait une RIL Tatin ?, de Nemo [2008-03-27 16:27:06]
                              Les deux mon Général..., de auxiliumchristianorum [2008-03-27 16:31:28]
                      Archéologique ?, de Thomas [2008-03-27 16:27:33]
                          Puisque l'on parle de Général...., de auxiliumchristianorum [2008-03-27 16:34:09]
                      Vous vous contredisez à deux phrases d'intervalle, de Une Ame [2008-03-27 22:31:19]
                          Lire entre les lignes, de Nemo [2008-03-28 00:21:14]
                  Qui parle latin de nos jours ?, de Thomas [2008-03-27 16:21:39]
              L'ancien missel ne manque de rien, , de Wallenstein [2008-03-27 18:42:23]
      Chiche, de Thomas [2008-03-27 14:54:15]
          J'ai failli dire chiche, de Leopardi [2008-03-27 15:33:44]
              Vi, de Thomas [2008-03-27 16:05:58]
      Non ! Pas de NOM ! Même en latin !, de Halleluia [2008-03-27 19:07:08]
          IDEM pas de NOM, de Semper parati [2008-03-27 19:27:26]
      Pas de compromis., de Marieke [2008-03-27 19:27:50]
          Justement, de Thomas [2008-03-27 19:39:44]
              Oui, mais..., de Marieke [2008-03-27 19:57:01]
      Effaré, de Tartopom [2008-03-27 19:46:46]
          SECTAIRE?, de Semper parati [2008-03-27 20:08:50]
              Débat tarte à la crème !!!, de Chouette [2008-03-27 20:37:15]
          Sectarisme, de Thomas [2008-03-27 22:49:32]
              oui, sectarisme., de Vauve [2008-03-27 23:46:38]
                  validité du NOM, de Thomas [2008-03-28 07:57:02]
                      [réponse], de Vauve [2008-03-28 11:03:52]
                          Ah ?, de Thomas [2008-03-28 11:19:38]
                              Je bas ma coulpe..., de Vauve [2008-03-28 15:48:18]
                                  Ouf, de Thomas [2008-03-28 16:16:43]
                                      [réponse], de Vauve [2008-03-28 23:00:03]
                                          Ah ?, de Thomas [2008-03-31 15:40:41]
                                              [réponse], de Vauve [2008-03-31 16:02:14]
                                                  [réponse], de Thomas [2008-03-31 16:23:25]
                                                      à Thomas, de Vauve [2008-03-31 23:16:28]
                                                          Compréhension, de Thomas [2008-03-31 23:45:25]
                                                              [réponse], de Vauve [2008-04-01 00:04:51]
                                                                  À la limite du supportable, de Thomas [2008-04-01 08:24:02]
                                                                      Cher Thomas,, de Vauve [2008-04-01 11:12:59]
                                                                          Vi..., de Thomas [2008-04-01 14:20:14]
                                                                              ViVi, de Vauve [2008-04-01 16:19:26]
                                                                                  On s'approche, de Thomas [2008-04-01 16:26:41]
                                                                                      L'esprit du MP?, de Vauve [2008-04-01 16:42:40]
                                                                                          Encore le MP ! Toujours le MP ! Yen a marre du MP [...], de Halleluia [2008-04-01 16:47:35]
                                                                                              Non mais c'est vrai, quoi ..., de Cath...o [2008-04-01 16:51:45]
                                                                                          Esprit, de Thomas [2008-04-01 16:49:43]
                                                                                          Cher Vauve,, de Le Gigot [2008-04-01 17:18:16]
                                                                                              Merci, cher gigot, de Vauve [2008-04-01 17:34:56]
                                                                                      C'est une excellente idée ! , de Halleluia [2008-04-01 16:45:14]
                                                                  Complément, de Thomas [2008-04-01 10:25:28]
                                  Chère ami(e) !, de Halleluia [2008-03-28 18:31:28]
                                      [réponse], de Vauve [2008-03-28 22:43:07]
                                          Cet argument ne tient pas, de Nemo [2008-03-28 23:59:50]
                                              Subjetivisme et sentimentalisme, de Vincent F [2008-03-29 00:13:21]
                                                  Je suis pas idiot, de Nemo [2008-03-29 00:25:13]
                                                      [réponse], de abbé AC [2008-03-29 01:40:08]
                                                          Ajoutez, monsieur l'abbé ..., de Cath...o [2008-03-29 11:42:48]
                                                              Si vous vouliez, de Scribe [2008-03-29 12:11:31]
                                                                  Rassurez vous, , de Cath...o [2008-03-29 12:52:54]
                                                              Il y a de meilleures causes., de Nemo [2008-03-29 12:12:22]
                                                                  D'accord, Nemo, ..., de Cath...o [2008-03-29 12:42:03]
                                                                  De quoi ... ???, de Le Gigot [2008-03-29 12:54:14]
                                                                      Cher Gigot, de Scribe [2008-03-29 12:58:33]
                                                                          Cher Scribe,, de Le Gigot [2008-03-29 14:19:14]
                                                                              Cher Gigot, de Nemo [2008-03-29 14:37:39]
                                                                                  Optimisme?, de Mérytradi [2008-03-29 15:29:27]
                                                                                      Ouarffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff [...], de Archange [2008-03-29 18:22:35]
                                                                                  Cher Nemo,, de Le Gigot [2008-03-29 15:51:33]
                                                                                  Cher, très cher Nemo,, de Jean-marc JOLY [2008-03-29 19:20:58]
                                                                              Nouveauté ?, de Ennemond [2008-03-29 15:34:06]
                                                                                  Non : tradition de l'Eglise !, de Le Gigot [2008-03-29 16:07:56]
      De le relativité dominicale..., de AB Gédéon [2008-03-29 18:10:11]
          [réponse], de abbé AC [2008-03-29 18:23:11]
          Ouvrez les yeux !, de Scribe [2008-03-29 19:06:36]
          Erreur de perception, de Ennemond [2008-03-29 19:20:51]
              [réponse], de abbé AC [2008-03-29 19:31:54]
                  réponse, de Ennemond [2008-03-29 19:59:49]
                  Mais oui Monsieur l'Abbé, de Scribe [2008-03-29 20:05:48]
                      Pharisiens... Ben voyons !, de Griffon [2008-03-30 09:18:09]
                  Merci Monsieur l'Abbé, de Griffon [2008-03-29 20:42:23]
              Ennemond, Nemo, et autres partisans de l'abstinenc [...], de AB Gédéon [2008-03-30 18:26:19]
          Les pratiquants aujourd'hui, de Nemo [2008-03-30 15:49:53]
              Relativisme., de Le Gigot [2008-03-30 16:34:29]
              Juste une question ..., de Cath...o [2008-03-30 17:10:54]
                  Problème des bastions et des monastères, de Nemo [2008-03-31 00:15:36]
                      Z'êtes en forme ce soir, Nemo ..., de Cath...o [2008-03-31 01:02:40]
                          Concernant l'obligation de la pratique dominicale, de Leopardi [2008-03-31 17:44:47]
                              ADAP de Saint-Pie V, de Nemo [2008-03-31 18:01:56]
                              QUI CROIRE ?, de AB Gédéon [2008-03-31 21:40:11]