Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUIN 2001 A JUILLET 2003

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

OK Imprimer
Auteur : Edouard
Sujet : OK
Date : 2003-01-21 16:46:34

Alors Jaurès... Voyons, ... c'est cet idéaliste qui disait qu'il n'y aurait pas de guerre de 14 parce que les peuples avaient pris conscience de la solidarité humaine.
C'est celui qui vantait les lendemains qui chantent au milieu d'une foule d'ouvriers largement exploités dans un esclavagisme moderne ? Pas réaliste pour un sou, Jaurès.

Victor Hugo, celui qui hésita jusqu'à ses derniers jours à se convertir au catholicisme. Parce que là encore, l'idéal romantique et humaniste est certe superbement chanté dans ses poèmes, mais devient caduque devant le tombeau. La pierre tombale ramène tout le monde à une réalité peu romantique.

Jean Moulin qui eut l'honneur de se battre contre l'envahisseur. Mais pour notre vie quotidienne en 2003, ce n'est pas un exemple. Ou alors il faudra croire Le Pen et se battre comme Jean Moulin contre l'envahisseur arabe. Difficile, n'est-ce pas ?

Zola et son sens de la justice. C'est oublier un peu vite l'action de la poignée de députés catholiques à la fin du 19eme, qui fit des efforts surhumains (parce qu'ils étaient minoritaires) pour améliorer la condition de l'ouvrier. Pour demander que l'on fasse une charte du travail. Il ne s'agissait pas de roman, il s'agissait de députés qui agissaient dans le concret. Là encore, on a l'action concrète souvent ignorée, face au roman très populaire.

Je ne suis pas assez cultivé pour réfuter Mendès France. Je le laisse à d'autres sur ce forum.

On peut passer aux exemples catholiques. Nous verrons si vous avez des arguments contre eux:
St Jean Bosco pour son sens de l'éducation des enfants défavorisés.
Le St curé d'ars pour son sens social dans la tenue d'une commune de campagne
St Vincent de Paul pour son traitement de cheval contre la misère.
Ste Bernadette comme exemple de sainteté même dans l'humilité la plus complète.
St Maximilien Kolbe comme exemple de générosité.
St Pie X comme exemple d'intelligence face au libéralisme.

Je me limite à des saints récents pour démontrer que l'on peut être saint même avec une république.

Une fois de plus, les modèles catholiques dépassent largement les modèles républicains laics. Ils vont plus haut, et sont plus concrets, plus humains.

C'est quand on est proche de Dieu que l'on réalise l'homme, et quand on est proche des droits de l'homme que l'on ridiculise Dieu.



La discussion

      Messieurs, adhérez...., de cathether (195.101.138.xxx) [2003-01-20 13:03:25]
          Re : Messieurs, adhérez...., de Braure Maria [2003-01-20 13:28:16]
              C'est sûr que les idéaux de 1789, de cathether () [2003-01-20 13:42:18]
                  Re : C'est sûr que les idéaux de 1789, de Braure Maria [2003-01-20 13:57:42]
                      "L'idéal royaliste, de Rémi () [2003-01-20 14:03:43]
                          Louis de Bourbon, de Adso de Melk () [2003-01-20 16:34:12]
                              Dieu merci !, de Matthieu [2003-01-22 10:26:22]
                          Louis de Bourbon, de Adso de Melk () [2003-01-20 16:35:12]
                              Re : Louis de Bourbon, de Braure Maria [2003-01-20 16:47:01]
                                  l'orléaniste, de Tolkien JRR [2003-01-20 16:54:59]
                                      1 partout la balle au centre !, de Edouard [2003-01-20 17:05:44]
                                          Re : 1 partout la balle au centre !, de Maria Braure [2003-01-20 17:17:59]
                                              Pourquoi pas ?, de Edouard [2003-01-20 17:30:59]
                                              Le Christ est Roi,, de Rémi () [2003-01-20 17:48:22]
                                                  Non "de ce monde" mais sur ce monde, de Rémi () [2003-01-20 17:54:58]
                                                      L'erreur libérale, de Rémi () [2003-01-20 18:03:38]
                                                           [NT], de Tolkien JRR [2003-01-20 18:20:05]
                                                          Re : L'erreur libérale, de Maria Braure [2003-01-20 18:26:14]
                                                              on a jamais, de Tolkien JRR [2003-01-20 18:39:07]
                                                                  (Pdt), de Rémi () [2003-01-20 18:48:59]
                                                                  Qui plus est ..., de PGM () [2003-01-21 06:41:55]
                                                      d'ac, Rémi, de marcel ben hur [2003-01-20 21:55:07]
                                      On se marre, de Maria Braure [2003-01-20 17:12:14]
                                      je ne vois pas le rapport, de Adso de Melk () [2003-01-20 17:27:30]
                                          Ah mais, de Tolkien JRR [2003-01-20 17:44:08]
                                      je ne vois pas le rapport, de Adso de Melk () [2003-01-20 17:29:36]
                                          Adso de Melk, de marcel ben hur [2003-01-20 21:42:54]
                                              concernant, de Tolkien JRR [2003-01-20 22:50:06]
                                                  concernant ou consternant ?, de marcel ben hur [2003-01-20 23:10:23]
                                                      Tant mieux pour vous, de Tolkien JRR [2003-01-20 23:44:11]
                                              Caricature grotesque., de Rémi () [2003-01-20 22:50:53]
                              Et pourquoi, de Rémi () [2003-01-20 17:02:03]
                      89 et l'Eglise, de Edouard [2003-01-20 14:14:07]
                          Re : 89 et l'Eglise, de Braure Maria [2003-01-20 14:17:13]
                              L'Eglise et le temps, de Edouard [2003-01-20 14:24:49]
                                  - pdt -, de Xavier Lefevre [2003-01-20 14:45:56]
                                  Re : L'Eglise et le temps, de Braure Maria [2003-01-20 16:43:20]
                                      le problème, de Tolkien JRR [2003-01-20 16:51:25]
                                      Il n'y a pas 36 sortes de catholiques !, de Edouard [2003-01-20 16:59:49]
                                          Re : Il n'y a pas 36 sortes de catholiques !, de Maria Braure [2003-01-20 17:26:02]
                                              N'imposons pas la laicité, de Edouard [2003-01-20 17:42:23]
                                                  je rajouterai simplement, de Tolkien JRR [2003-01-20 17:51:01]
                                                  Re : N'imposons pas la laicité, de Maria Braure [2003-01-20 18:19:49]
                                                      La laicité de l'État..., de zouave canadien [2003-01-20 22:51:01]
                                                          Re : La laicité de l'État..., de maria braure [2003-01-20 23:16:38]
                                                              il y a une nuance, de Tolkien JRR [2003-01-20 23:47:43]
                                                              Re : La laicité de l'État..., de zouave canadien [2003-01-22 01:23:46]
                                                      Laic pas positif, de Edouard [2003-01-21 09:03:35]
                                                          Laïque positif, de Maria Braure [2003-01-21 11:40:34]
                                                              Avantage humain, de Edouard [2003-01-21 16:09:56]
                                                                  Je ne comprends pas, de Maria Braure [2003-01-21 16:45:00]
                                                                      Restons concrets, de Edouard [2003-01-21 17:02:27]
                                                          on ne peut, de Xavier Lefevre [2003-01-21 12:09:51]
                                                              Liberté, de Maria Braure [2003-01-21 12:28:04]
                                                                  Certes...., de Mary () [2003-01-21 13:19:44]
                                                                      Bien sûr, de Marcel Ben Hur [2003-01-21 13:38:28]
                                                                  Le trésor, de Edouard [2003-01-21 16:18:07]
                                                                      Les trésors, de Xavier Lefevre [2003-01-21 17:25:03]
                                                                          Le trésor, c'est la Vérité, de Edouard [2003-01-21 17:38:54]
                                                                              Re : Le trésor, c'est la Vérit&eacut [...], de Xavier Lefevre [2003-01-21 18:03:14]
                                                                                  Nuance, de Edouard [2003-01-21 18:32:53]
                                                                                      Re : Nuance, de Xavier Lefevre [2003-01-21 18:41:29]
                                                                                          J'ai dit, de Edouard [2003-01-22 09:44:38]
                                                                                              c pas gagné, de Xavier Lefevre [2003-01-22 10:15:49]
                                      NON..., de Mary () [2003-01-20 17:57:58]
                                      Re : L'Eglise et le temps, de GDB () [2003-01-20 23:46:04]
                              Un petit coup, de Rémi () [2003-01-20 14:37:29]
                              encore joliement dit! [NT], de Xavier Lefevre [2003-01-20 14:44:40]
                              Re : 89 et l'Eglise, de GDB () [2003-01-20 23:35:35]
                      joliement dit [NT], de Xavier Lefevre [2003-01-20 14:42:15]
              Je veux savoir....., de Mary () [2003-01-20 13:48:02]
                  Liberté, Egalité, Fraternité, de Braure Maria [2003-01-20 14:15:02]
                      Re : Liberté, Egalité, Fraternit&eac [...], de Justin Petipeu [2003-01-20 14:16:22]
                      Sauf que c'est faux, de BILLIG Marc [2003-01-20 14:25:52]
                          Re : Sauf que c'est faux, de Braure Maria [2003-01-20 16:25:27]
                              rapport avec la choucroute?, de Tolkien JRR [2003-01-20 16:36:26]
                                  hihi [NT], de Xavier Lefevre [2003-01-20 16:51:29]
                                  Re : rapport avec la choucroute?, de Braure Maria [2003-01-20 16:52:40]
                                      dites vous le faîtes, de Tolkien JRR [2003-01-20 17:00:04]
                                      Le choix, de Tintin () [2003-01-20 17:11:35]
                                          Question idiote, de Edouard [2003-01-20 17:26:21]
                                              à question idiote ..., de Tintin [2003-01-20 18:48:41]
                                              Tiens, du nouveau ...., de PGM () [2003-01-21 07:18:00]
                                                  Soyez pas binaire !, de Edouard [2003-01-21 09:06:25]
                                                      La monarchie, de Marcel Ben Hur [2003-01-21 12:39:41]
                                          Re : Le choix, de Maria Braure [2003-01-20 17:34:52]
                                              bin je demande, de Tolkien JRR [2003-01-20 18:02:21]
                                              AAAaaaarghhhhhhhhhh !, de Tintin [2003-01-20 18:40:06]
                                                  Quoi ? L'AAARGH ? Encore ?, de PGM () [2003-01-21 07:31:43]
                                                  Certainement..., de Athanasios D. [2003-01-21 12:31:00]
                                              AAAaaaarghhhhhhhhhh !, de Tintin [2003-01-20 18:40:27]
                                              Gare à l'ouvrier, de Edouard [2003-01-21 09:08:23]
                                              Effectivement, de XA [2003-01-21 13:25:32]
                                  Le "chanteur", de Rémi () [2003-01-20 17:17:46]
                                      il est vrai, de Tolkien JRR [2003-01-20 17:40:22]
                              Soit, il manquait le h, de BILLIG Marc [2003-01-20 18:19:31]
                      Re : Liberté, Egalité, Fraternit&eac [...], de Edouard [2003-01-20 14:31:48]
                      Re : Liberté, Egalité, Fraternit&eac [...], de cathether () [2003-01-20 14:53:41]
                      Re : laxisme, égalitarisme, collectivisme, de FoudeMarie [2003-01-20 15:25:46]
                      Re : Liberté, Egalité, Fraternit&eac [...], de Mary () [2003-01-20 17:04:06]
                  Re : Je veux savoir....., de Pepito [2003-01-20 14:16:08]
                      Re : Je veux savoir....., de Braure Maria [2003-01-20 14:21:25]
                          OK, ne parlons plus de morts, de Edouard [2003-01-20 14:40:48]
                              parlons des morts, de cathether () [2003-01-20 14:48:03]
                                  89 et justice, de Edouard [2003-01-20 14:56:46]
                                  Re : parlons des morts, de jeddis () [2003-01-20 14:57:02]
                                      massacre des protestants des juifs, de Xavier Lefevre [2003-01-20 15:00:25]
                                          Exemples, de Edouard [2003-01-20 15:13:47]
                                              Re : Exemples, de maria braure [2003-01-20 22:21:15]
                                                  euh, de Tolkien JRR [2003-01-20 22:37:12]
                                                  En panne Maria ?, de Edouard [2003-01-21 09:18:56]
                                                      Re : En panne Maria ?, de Maria Braure [2003-01-21 11:51:04]
                                                          OK, de Edouard [2003-01-21 16:46:34]
                                          Ah, là , là ,là ...., de PGM () [2003-01-21 08:46:09]
                                               [NT], de Tolkien JRR [2003-01-21 15:34:55]
                                      j'ai oublié, de Xavier Lefevre [2003-01-20 15:04:30]
                                          Re : j'ai oublié, de jeddis () [2003-01-20 15:18:05]
                                              eternelle histoire, de Xavier Lefevre [2003-01-20 16:11:32]
                                                  fausse histoire (NT) [NT], de jeddis () [2003-01-20 16:25:20]
                                          L'expression est jolie, de Edouard [2003-01-20 15:19:24]
                                  Re : parlons des morts, de Braure Maria [2003-01-20 16:29:23]
                                      Que voulez vous, de Tolkien JRR [2003-01-20 17:02:35]
                                      Pourtant, c'est la vérité...., de Mary () [2003-01-20 17:16:01]
                                          C'est celui de l'historien et ..., de PGM () [2003-01-21 08:56:36]
                                  En effet !, de PGM () [2003-01-21 07:54:46]
                          Tiens ..., de PGM () [2003-01-21 07:42:40]
          C'est une blague? [NT], de BILLIG Marc [2003-01-20 14:36:26]
              Eh non!, de cathether () [2003-01-20 14:58:56]