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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Re : Juste milieu Imprimer
Auteur : Judas Thadaeus
Sujet : Re : Juste milieu
Date : 2002-11-22 17:10:10


1.Implicitement, Vatican II a au contraire décidé bien des choses d'un point de vue artistique...Puisqu'on dit la messe en français, je ne vois pas bien comment le grégorien et a fortiori toute pièce liturgique mise en musique avant le concile par un compositeur quelconque peut désormais s'intégrer à la nouvelle messe; à textes nouveaux, compositions nouvelles, nécesairement! C'est d'ailleurs ce qui a eu lieu il me semble? Alors comme toujours ce n'est le concile mais le post-concile on va me dire...Mais c'est la même chose.
2.Il est vrai que tel passage de telle messe de tel compositeur peut être plus ou moins réussi d'un point de vue purement religieux, mais l'usage des grand-messes solennelles d'avant le concile avait réglé cela: on utilisait souvent au long de la célébration les meilleurs morceaux de différentes compositions: le Kyrie de l'un, le Gloria de l'autre, etc... Tout cela mêlé à des passages en grégorien, à d'autres des messes de Du Mont, etc... C'est effectivement tout un art de concilier l'esthétique et le religieux, et l'on s'y entendait alors à merveille...
3.La liturgie est totalement du domaine des vérités objectives, soit; mais la subjectivité est inhérente à toute mise en pratique; même en ayant réglé toute prière à la virgule près, on ne peut empêcher que certains préfèrent les chanter comme ci, d'autres comme ça, etc...


La discussion

      Coup de gueule..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-21 14:39:02]
          Re : Coup de gueule..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-21 14:45:12]
              Allons bon!, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-11-21 15:02:30]
                  Pour eux ? Aucun !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-21 15:18:11]
                      Re : Pour eux ? Aucun !, de Judas Thadaeus [2002-11-21 15:52:44]
                          concert, de Xavier Lefevre [2002-11-21 16:00:42]
                              Hé hé hé !, de MR [2002-11-21 16:10:20]
                              Re : concert, de Orgue (217.128.164.xxx) [2002-11-21 19:56:52]
                                  Re : concert, de Xavier Lefevre [2002-11-22 10:52:55]
                                      Vous jugez XL ? [NT], de MR [2002-11-22 11:17:43]
                                          Re : Vous jugez XL ? [NT], de Xavier Lefevre [2002-11-22 16:00:19]
                                              B a Ba !, de MR [2002-11-22 17:03:09]
                                              Très juste !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:12:47]
                              Re : concert, de Judas Thadaeus [2002-11-21 21:03:22]
                                  Re : concert, de Xavier Lefevre [2002-11-22 16:02:00]
                                      Ah ben oui, justement, oui..., de Judas Thadaeus [2002-11-22 16:22:44]
                                          Mon grain de sel !, de MR [2002-11-22 16:35:34]
                                               Ah mais c pas ça!, de Judas Thadaeus [2002-11-22 16:43:08]
                                                  Erreur en ma faveur ! [NT], de MR [2002-11-22 16:53:17]
                              "Chanter c'est prier deux fois", de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 11:29:39]
                                  Re : "Chanter c'est prier deux fois", de Xavier Lefevre [2002-11-22 16:03:16]
                                      Les oiseaux chantent, de edouard [2002-11-22 16:24:50]
                                          La prière, de Tintin [2002-11-22 16:39:08]
                                              visites d'églises, de edouard [2002-11-22 16:45:55]
                                              V2, de edouard [2002-11-22 16:47:59]
                                                  Pas mal ! [NT], de MR [2002-11-22 16:55:04]
                          concert dans les eglises, de edouard [2002-11-21 17:02:34]
                              et les concerts "spirituels" ? [NT], de Tintin Mozart [2002-11-21 17:18:03]
                                  ambiguite, de edouard [2002-11-21 18:12:32]
                                      Re : ambiguite, de Judas Thadaeus [2002-11-21 21:11:33]
                                          Pas très jésuite !, de edouard [2002-11-22 09:19:46]
                                              Hummm !, de MR [2002-11-22 09:49:43]
                                                  Meuh non !, de edouard [2002-11-22 11:04:14]
                                              Le prêtre disparaît, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 10:46:39]
                                                  Et le swing, de edouard [2002-11-22 11:08:06]
                                                       Non mais attention, là!, de Judas Thadaeus [2002-11-22 15:46:46]
                                                          si, il y a un point commun, de edouard [2002-11-22 16:17:58]
                                                               Mais non..., de Judas Thadaeus [2002-11-22 16:33:38]
                                                                  Cuisine, de edouard [2002-11-22 16:39:31]
                                                                      Sait-on jamais ?, de MR [2002-11-22 16:45:52]
                                                                       Certes!, de Judas Thadaeus [2002-11-22 16:51:24]
                                                                  Juste milieu, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 16:49:06]
                                                                      Le concile et la musique, de edouard [2002-11-22 17:10:00]
                                                                          V2 aime le grégorien !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:31:25]
                                                                              Re : V2 aime le grégorien !, de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-11-22 19:44:02]
                                                                                  non merci, je tiens à ma santé, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:49:16]
                                                                              Re : V2 aime le grégorien !, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-22 20:06:52]
                                                                                  Eh bien,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 20:18:58]
                                                                                      Re : Eh bien,, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-22 21:02:12]
                                                                                          Et en plus,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-23 17:44:53]
                                                                                      Re : Eh bien,, de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-11-22 21:20:50]
                                                                                          Problème, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-23 17:36:18]
                                                                                  Re : V2 aime le grégorien !, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-11-23 11:47:44]
                                                                              Blablablablablablablablabla, de Justin Petipeu [2002-11-22 22:31:53]
                                                                                  Re : Blablablablablablablablabla, de BILLIG Marc [2002-11-23 10:17:02]
                                                                                      Oui ou non, de Justin Petipeu [2002-11-23 11:36:24]
                                                                                          Concile de Trente, de BILLIG Marc [2002-11-23 13:46:22]
                                                                                              Re : Concile de Trente, de Orgue (193.252.181.xxx) [2002-11-23 15:18:17]
                                                                                              N'importe quoi, de Justin Petipeu [2002-11-23 15:38:58]
                                                                      Re : Juste milieu, de Judas Thadaeus [2002-11-22 17:10:10]
                              Re : concert dans les eglises, de Stephanopoulos [2002-11-21 17:18:55]
                          Re : Pour eux ? Aucun !, de Nelly Achlaw [2002-11-21 21:37:04]
                              Ah voila c bien..., de Judas Thadaeus [2002-11-22 15:26:32]
                                  Re : Ah voila c bien..., de Nelly Achlaw [2002-11-22 21:37:23]
                                       mais si, je vous assure... [NT], de Judas Thadaeus [2002-11-23 16:44:48]
          ca le Manson, de Tolkien JRR [2002-11-21 16:48:11]
              Re : ca le Manson, de Xavier Lefevre [2002-11-21 16:50:22]
                  disons, de Tolkien JRR [2002-11-21 17:01:10]
                      Re : disons, de Xavier Lefevre [2002-11-21 18:36:31]
                          Re : disons, de Orgue (217.128.164.xxx) [2002-11-21 19:58:39]
                          je ne vois, de Tolkien JRR [2002-11-21 22:21:42]
                              Re : je ne vois, de Cassidy (81.48.12.xxx) [2002-11-21 23:45:37]
                                  c'est vrai, de Tolkien JRR [2002-11-22 00:35:09]
                                  Re : je ne vois, de Anonyme (194.158.98.xxx) [2002-11-22 10:49:37]
                                      Oublier de signer NT [NT], de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-22 10:50:57]
                                      Juste une remarque, de Tolkien JRR [2002-11-22 15:33:35]
                                      Re : je ne vois, de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-11-22 18:09:10]
                                          Re : je ne vois, de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-22 20:11:56]
              Manson,..., de Marc JOUVE (62.147.139.xxx) [2002-11-22 23:28:32]
          Amusant, presque., de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-21 17:19:28]
              Musiques et jeunesses, de Jean [2002-11-22 10:22:55]
                  Une bonne méthode, de MR [2002-11-22 15:09:25]
                      Chant, parole, impro, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 15:33:52]
                          Monde à l'envers ?, de MR [2002-11-22 15:59:51]
                              Assez d'accord, de Tolkien JRR [2002-11-22 16:34:45]
                                  Certains vous répondront, de MR [2002-11-22 16:51:44]
                                      [Tout à fait, par exemple moi..., de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 17:06:38]
                                          Re : [Tout à fait, par exemple moi..., de Stephanopoulos [2002-11-22 19:24:26]
                                      Re : Certains vous répondront, de Tolkien JRR [2002-11-22 18:03:40]
                                          parce qu'il est malsain....., de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 18:26:46]
                                              ah mais, de Tolkien JRR [2002-11-22 18:45:59]
                                          Livre à lire sur le rock..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-22 20:58:53]
                                              Re : Livre à lire sur le rock..., de Nelly Achlaw [2002-11-23 17:35:27]
                                                  Re : Livre à lire sur le rock..., de Mary (194.158.98.xxx) [2002-11-23 21:01:01]
                                      Re : Certains vous répondront, de Nelly Achlaw [2002-11-23 17:39:43]
                                  la période rock, de edouard [2002-11-22 17:26:14]
                                      BRAVO !!!!!!, de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 18:28:01]
                                      oui, de Tolkien JRR [2002-11-22 18:47:28]
                                      ???, de Tintin [2002-11-22 18:56:28]
                                          Manière ou "style" de vie, de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 19:10:24]
                                              Re : Manière ou "style" de vie, de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-11-22 19:41:54]
                                                  Oui, mais mauvaise appréciation, de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 19:45:32]
                                                      Re : Oui, mais mauvaise appréciation, de Orgue (193.251.70.xxx) [2002-11-22 20:48:29]
                                              Ah, d'accord !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:47:16]
                                                  Aïe c'est dur de faire comprendre., de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 19:54:45]
                                                      là j'avoue, de Tolkien JRR [2002-11-22 20:14:47]
                                                          Re : là j'avoue, de Nelly Achlaw [2002-11-23 17:48:48]
                                                              ca je demande, de Tolkien JRR [2002-11-23 18:05:40]
                                                          Ce qui est chrétien, de edouard [2002-11-25 09:35:30]
                                                              Moui, de Tolkien JRR [2002-11-25 17:36:05]
                                          Re : ???, de Stephanopoulos [2002-11-23 06:17:29]
                                  Re : Assez d'accord, de Nelly Achlaw [2002-11-23 17:45:11]
                                      Decossé ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-11-24 03:25:46]
                                      bah je, de Tolkien JRR [2002-11-24 04:01:53]
                              Mozart à table, de edouard [2002-11-22 17:28:57]
                              Monde à l'envers (je maintiens), de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:06:20]
                                  Super !!, de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 19:14:13]
                                      Et elle est nettement quoi ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:36:35]
                                          Non, ne pas nier le péché originel, de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 19:43:07]
                                              Naturellement bon, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 19:54:17]
                                                  Propos naturalistes....., de Anne (62.142.81.xxx) [2002-11-22 19:56:42]
                                                      Euh..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-11-22 20:09:01]
                                                          On a mieux à faire, de edouard [2002-11-25 09:42:29]