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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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restons calmes! Imprimer
Auteur : Marc JOUVE
Sujet : restons calmes!
Date : 2002-07-09 20:09:45

Vous êtes redoutable parce que vous exploitez à merveille certaines erreurs pour anathémiser l'ensemble d'un message !
Et oui, vous avez entièrement raison ! Mgr DOLAN a été sacré en 1993 dans la lignée THUC via Mgr CARMONA et Mgr PIVARUNAS. Il avait été expulsé de la FSSPX en 1983 et avait participé à la fondation de la FSSPV avec l'abbé KELLY avant de s'en séparer. Curieusement, l'abbé KELLY a été sacré par l'archevêque émérite de Puerto-Rico la même année que DOLAN, en 1993.
Pour le reste, vous n'avez manifestement pas compris mes explications que je voulais rendre très concises au point qu'elles sont peut être devenues sybillines...
Concernant MATHEW, j'ai dit qu'il avait été sacré dans la lignée vieille-catholique et je le confirme ! Il a été sacré le 28 avrill 1908 dans la cathédrale d'UTRECHT par Mgr Gérard GUL, archevêque vieux-catholique de la ville. En 1914, MATHEW a cru bon de sacrer un certain WILLOUGHBY comme coadjuteur de sa petite "Eglise catholique anglaise". Ce dernier allait créer l'Eglise catholique libérale, ritualiste et théosophe.
Par ailleurs, le 10 octobre 1907, un Chapitre Général de la congrégation des mariavites confirmait le Père Jean Marie Michel KOWALSKI comme Ministre Général et Évêque élu de l'Église en formation. Le 5 octobre 1909 celui-ci reçut la consécration épiscopale des mains de Mgr Gérard GUL, archevêque d'Utrecht et des Évêques Vieux-Catholiques de Hollande et d'Allemagne.
Conclusion, les vieux-catholiques sont bien à l'origine des successions apostoliques, tant de l'Eglise catholique libérale par Mgr MATHEW que de l'Eglise mariavite !
Mgr VILATTE, je le confirme également, a été sacré le 20 mai 1892 par l'archevêque syro-jacobite de CEYLAN avec l'autorisation du siège patriarcal d'ANTIOCHE. C'est dans la succession apostolique de VILATTE que se situe l'Eglise gallicane du patriarcat de GAZINET près de BORDEAUX. En effet, Mgr GIRAUD, premier patriarche de l'Eglise gallicane de GAZINET, a été sacré le 21 juin 1911 par Mgr HOUSSAYE (le célèbre abbé JULIO) lequel avait lui-même reçu l'épiscopat des mains de Mgr Paolo MIRAGLIA, évêque de l'Eglise catholique indépendante d'Italie que Mgr VILATTE avait consacré le 6 mai 1900. Quant à la mission SAINTE-RITA à PARIS, son évêque, Mgr PHILIPPE, a été sacré par un certain Mgr André ENOS, ancien prêtre romain, qui a, entre autre, reçu l'imposition des mains dans les année 1960 de Mgr ERNI qui appartenait à la lignée VILATTE.
Pour la lignée THUC, vous connaissez aussi bien que moi les histoires du PALMAR ainsi que l'aventure de Mgr GUERARD DES LAURIERS.
Je pensais qu'au-delà de ces détails, vous réagiriez plutot sur la question des rapports entre le clergé schismatique qui s'est formé sur de grandes questions ecclésiologiques (sédévacantisme ou lefebvrisme) et le clergé des petites églises parallèles. Effectivement, par exemple, un KELLY tient son épiscopat d'une source directement romaine mais un DOLAN a du passer par la lignée CARMONA-THUC...
Vous auriez aussi pu évoquer le problème de la théorie "mécaniste" de transmission de la succession apostolique tirée de Saint AUGUSTIN et la comparer à la théorie orientale qui prend en compte, avec Saint Cyprien, le critère de communion canonique.
Dommage...


La discussion

      Recherche évêques..., de J-N I [2002-07-06 11:30:50]
          qu'est-ce donc, de Xavier ARNAUD [2002-07-06 14:06:37]
              Re : qu'est-ce donc, de J-N I [2002-07-06 14:19:16]
                  Vous écrivez..., de Xavier ARNAUD [2002-07-06 14:23:30]
                      Re : Vous écrivez..., de J-N I [2002-07-06 14:39:26]
                          Précisez..., de le gars du BTAG (62.147.150.xxx) [2002-07-06 16:06:21]
                              Ceci vous intéressera peut-être..., de Anonyme (217.136.25.xxx) [2002-07-06 17:51:35]
                                  Re : Ceci vous intéressera peut-être. [...], de J-N I [2002-07-06 20:57:04]
                                      C'est une secte en effet., de Anonyme (217.136.25.xxx) [2002-07-06 22:15:55]
                                          Re : C'est une secte en effet., de J-N I [2002-07-06 23:28:36]
                                              Eglises parallèles, de Marc JOUVE [2002-07-07 00:00:46]
                                                  Que de fausses informations !, de F.Josep [2002-07-09 06:42:47]
                                                      restons calmes!, de Marc JOUVE [2002-07-09 20:09:45]
                                                      attaques systématiques, de Marc JOUVE [2002-07-09 23:15:35]
                                                          Si ça peut vous rassurer,, de Pierre (80.14.80.xxx) [2002-07-10 09:45:31]
                                                          immaturité systématique, de F.Josep [2002-07-10 13:47:50]
                                                              tout ce qui est excessif est insignifiant !, de Marc JOUVE [2002-07-10 19:22:01]
                                                                  message final, de F.Josep [2002-07-11 08:24:45]
                                                              Re : immaturité systématique, de EA dominus fori (212.43.204.xxx) [2002-07-10 23:46:35]
                                                                  de grâce !, de FJosep [2002-07-11 14:34:02]
                                              Il semblerait qu'il s'appelle V.-M. Mamazza, de Anonyme (217.136.29.xxx) [2002-07-07 15:41:50]
                                                  Re : Il semblerait qu'il s'appelle V.-M. Mamazza, de J-N I [2002-07-07 16:07:09]
                                          En fait..., de J-N I [2002-07-06 23:33:23]
                                              Re : En fait..., de Anonyme (217.136.29.xxx) [2002-07-07 15:43:34]
                                                  Re : En fait..., de J-N I [2002-07-07 16:15:02]
                                                      Allez donc..., de Anonyme (217.136.8.xxx) [2002-07-07 19:05:47]
                                                          Re : Allez donc..., de J-N I [2002-07-08 09:02:05]
                                                      Métro Madou, de Ignace (212.71.20.xxx) [2002-07-07 22:15:48]
                                                          Re : Métro Madou, de J-N I [2002-07-08 09:06:14]
              Re : qu'est-ce donc, de NB [2002-07-08 10:19:40]
           S.O.S Recherche un Saint Evêque;, de Chantal [2002-07-07 18:39:53]